Неприятный привкус из под установленной коронки

[AnTe]

Здравствуйте.

Мне 44 года, зубы "плохие" - пломбы на каждом втором, даже больше. Наследственность - у матери та же беда.

Из ещё особенностей - с гигиеной "не очень", чистка в среднем раз в день, иногда были периоды, 3-4 раза в день, тщательно, но в последнее время снова как попало.

Раньше, когда чистил также плохо, при лечении у стоматолога, по словам врача, дёсна сильно "кровили". И да, когда после перерывов начинаю тщательно чистить - то в првые дни и даже недели дёсна сразу кровят после чистки (заметно при полоскании рта)

Но никаких болезней или проблем с дёснами, кроме этого симптома, не было. Чистку зубов делал два года назад.

-=-=-=

В чём проблема. Грыз колпачок от ручки и случайно разрушил передний зуб. 11й номер.

Зуб был уже с удалёнными ранее нервами. В клинике сделали рентген и предложили перелечить каналы, т.к. на снимке недостаточная плотность. Перелечили, установили циркониевую коронку.

Примерно через две недели после установки заметил, что при создании вакуума (втягивать, как если через соломинку пить что-то) - во рту появляется неприятный привкус - гнили, явно из под коронки.

Параллельно заметил, что коронка немного шатается, при небольшом давлении на неё снаружи, а затем изнутри.

Обратился в клинику - врач, посмотрев, снял коронку. Промыл всё тщательно (а неприятный запах, вкус после снятия был сильный) - установил обратно.

Опять же, небольшая особенность. Родной зуб был заметно меньше коронки - я "ощутил" его после установки, родной же не замечал. Но ощущения, что зуб "мешает" не было и нет. Даже наоборот. Сказал об этом врачу, он дополнительно после установки подточил коронку и нижний зуб, проверяя, сказал, что всё в норме.

=-=-===-

Прошло ещё три недели - снова при всасывании чего-либо неприятный привкус. Иногда привкус ощущается просто так.
Зуб при этом не шатается, даже если на него давить.

Ни боли, ничего нет. Беспокоит только периодически появляющийся привкус.

Вспомнил, про гигиену, последние дни чищу зубы тщательно по 4 раза в день. Субъективно привкус уменьшился. Но не исчезает.
Немного кровит, но, возможно, это из за начавшейся стабильной чистки.

Я решил подождать, наладить стабильную гигиену зубов. Кроме того, когда звонил записаться в клинику - на телефоне девушка начала настаивать на том, что раз чистка зубов давно не делалась - нужно сделать чистку. Не проблема, сделаю и чистку.

Мой вопрос, можно ли затягивать, пытаться наладить гигиену, делать чистку и т.д. в данной ситуации?

Или, быть может, появляющийся явный привкус гнили из под коронки - признак неправильной установки, и нужно как можно быстрее обращаться в клинику и настаивать, чтобы решали вопрос с этим?

Или, быть может, такой симптом - вполне себе обыденная ситуация и устраняется "гигиеническими? методами?

[drPetrovich]

Недостаточно объективных данных. Ни фото, ни снимков "до/после". Гигиена один из определяющих факторов здоровья полости рта. Профгигиена должна проводиться минимум 2 раза в год, но главное это качественная и регулярная домашняя гигиена.

[AnTe]

Артемий Петрович, спасибо.

Прикладываю снимок "до", и сделал два снимка сейчас. Объективно - зуб неотличим от соседних, сам с трудом нахожу. Ни покраснений, ничего нет.

Несколько дней упорной чистки зубов - привкус уменьшился, если не сказать, исчез. Но его нет до тех пор, пока не попытаюсь "искусственно" всасывать, т.е. создавать вакуум - тогда привкус появляется. Но я ведь так делаю специально, т.к. знаю проблему.

Собственно, именно это и беспокоило - ну а вдруг начну сейчас гигиену полнейшую, сделаю чистку от зубного камня - и снаружи всё будет нормально, а изнутри начнёт гнить...?

Хотя, сейчас посмотрел на старый снимок - десны много "снаружи". Наверное, тактика гигены, чистки и наблюдения - самая оптимальная, паниковать не стоит?

[drPetrovich]

Видимо я неправильно выразился: фото - это фото, а под снимками я подразумевал рентгенологические снимки (оптимально КЛКТ).
Налёт есть и заметный (что говорит о недостаточной домашней гигиене), сами вы такой плотный налёт и биоплёнку убрать безопасными методами не сможете, поэтому профгигиена однозначно показана. Наладить домашнюю гигиену обязательно нужно.

[AnTe]

Спасибо. Да, на снимках сам увидел явный налёт, стыдно было выкладывать их

Про рентгенологические снимки.

Мой врач, к которой я давно лечил этот зуб и к которой я обратился сразу - готова была устанавливать коронку сразу, после осмотра - без снимка

получилось так, что я обратился в другую клинику, у них рентген был сразу в наличии, сделали снимок - и врач показал мне, что затенение в одном канале (или засветление, не помню уже) свидетельствует о рыхлости, но оно незначительное и можно не перелечивать канал. А можно и перелечить. Врач сказал, что выбирать мне - я выбрал второе.

Контрольные снимки делали в процессе и сразу после перелечивания канала. После установки коронки никаких снимков не делали.

Гигиену налаживаю, запишусь на днях на чистку. При посещении запрошу в клинике всю имеющуюся документацию и файлы.

[AnTe]

Здравствуйте!

Как планировал - я вплотную занялся гигиеной зубов.

Сразу после проф.чистки в клинике привкус даже немного усилился, ежедневные чистки зубов (3-4 раза в день) его уменьшили, но не до конца: в течение дня беспокоит изредко, заметно чувствуется лишь при создании "вакуума" во рту - сразу появлялся этот гнилостный привкус. Даже если через соломку жидкость попить - уже чувствуется.

Прошло два месяца. Привкус не уходит, уже даже начал привыкать к нему.

На стороне, где коронка старался жевать реже, о том, чтобы этим зубом что-то жесткое кусать - и речи не идёт. В общем, берёг как мог.

Во вложении - рентген-снимки, которые делали до и в процессе перелечивания каналов при подготовке под коронку.

[AnTe]

Но ещё не всё. Пришлось сообщение разбить на два, чтобы приложить фото.


Коронка, по ощущением немного как будто шаталась: чувствовал это, надавливая языком. Подумывал, не попытаться ли её снять (а то вдруг сама выпадет в неожиданный момент и потеряю или проглочу).

Но вчера коронка выпала сама, вместе со штифтом. При жевании мармелада.

Сразу после выпадания гниловатый привкус ощущался сильнее, чуствовался запах от участка десны вокруг культи. Но примерно через полчаса привкус и запах пропали, окончательно. И сегодня уже целый день этого привкуса не ощущается совсем. Создание "вакуума" его не провоцируют.

В клинике... записали на приём через 10 дней, сказав, что доктор занят, а в том, что коронка выпала - ничего страшного: стараться не жевать на этой стороне - и всё.



Теперь вопросы добавились

1. Часто ли так происходит, что по просшествии 4х месяцев коронка выпадает

2. Нормально ли с момента выпадания коронки (со штифтом) срок ожидания до 10 дней? или если раньше не позвонят - лучше искать другую клинику?

3. После выпадения коронки со штифтом, привкус, который мучал ежедневно - пропал практически сразу и окончательно. Не поможет ли этот факт установить причину возникновения привкуса?

Во вложении сама коронка и отверстие, откуда она выпала.

Спасибо.

[Destination]

Причина запаха - щель между коронкой, зубом и десной. Никакой, даже самой идеальной гигиеной устранить его было невозможно. Когда коронка выпала, щель исчезла - запах пропал.

Причин раннего выпадения реставрации несколько.
Во-первых, значительное разрушение зуба (над десной практически ничего не осталось). Исправить эту ситуацию можно ортодонтической экструзией зуба (выдвинуть корень из десны хотя бы на 2 мм).

Во вторых, неблагоприятным соотношением глубины внутриканального штифта и высоты коронки. Оно меньше 1:1, а должно быть больше.

В-третьих, выбором способа реставрации культи зуба под коронку - штифт + пломба. Если заменить его на литую культевую вкладку, сроки службы конструкции увеличатся.

10 дней или меньше пройдёт до приёма - большой роли не играют. Гораздо важнее найти врача, который Вам объяснит все риски и возможности дальнейшей судьбы зуба. Если зацементировать эту же конструкцию, то как правило она будет держаться уже меньшее время, чем в первый раз (т.е. менее 4 месяцев).

[AnTe]

Здравствуйте!

Сергей Сергеевич, спасибо вам огромное за столь подробное и доходчивое разъяснение. Многое стало понятным.

И направление для поиска - тоже. Искал спешно информацию перед тем, как устанавливать - только по коронкам. Способы реставрации как-то "прошли мимо".
А ведь моя врач, у которой я давно наблюдаюсь и сразу обратился, мне так и расписывала по ценам "подготовка под вкладку ... вкладка ...".

Но получилось так, что протезировал в другой клинике - а в ней, хоть и оборудование новее - но всё молча, без пояснений, и вот...

Сегодня позвонили с клиники, у них "окно" - я попал на приём к доктору. "Расцементировалась?" Приклеил обратно коронку.
Я уже успел прочитать ваш ответ. И да, врач подтвердил, что тут штифт.

Свалил всё на меня. Прошу прощения, но других слов не подобрать: заявил, что жевать нужно аккуратнее, якобы штифт был аж погнут, но я - то действительно на зубе практически ничего не жевал даже, не то, чтобы кусать, грызть и погнуть. Да и вообще - коронка начала шататься практически сразу после установки в прошлый раз.

Врач заявил, что вкладки зубы ломают, мол тут вот как здорово - выпало и всё.

Развивать эту тему я не стал, т.к. уже ясно, что когда коронка отвалится - переделывать всё нужно в другой клинике.

Ещё раз большое спасибо за помощь.

[AnTe]

Здравствуйте!

В последний раз зуб врач приклеил намертво, прижимал его с такой силой, что после установки соседний зуб "ныл" периодически. Неприятный привкус тут же пропал, окончательно.

Конечно же, вы были правы: прошло три месяца с момента "подклейки". Месяц назад периодически начал появляться неприятный привкус.
А вчера зуб опять начал шататься: чувствуется, как немного смещается при нажатии на него снаружи языком.


Я уже ранее договорился со своим врачом (у которой лечился давно), что в момент, когда коронка снова выпадет - я приду к ней.

Сергей Сергеевич, у меня следующий вопрос. В одной из причин выпадения коронки вы отмечали:

Сообщение от Destination

...
В-третьих, выбором способа реставрации культи зуба под коронку - штифт + пломба. Если заменить его на литую культевую вкладку, сроки службы конструкции увеличатся

Я нашёл и внимательно просмотрел заказ-наряд, который получил на руки после установки - в нём перечислены следующие наименования проведённых работ:

“Осмотр 2 шт
Снятие слепка из альгинатной массы 2 шт
Безметалловая штифтово-культевая вкладка 1 шт
Фиксация коронки, штифтово-культевой вкладки на постоянный цемент 1шт”

Смущает то, что в заказ-наряде указана тоже "вкладка". В попытках разобраться нашёл [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] на вашем сайте.

Правильно ли я понимаю, что меня может спасти неразборная монолитная вкладка, в отличие от штифтовой, которая установлена сейчас?

[Destination]

Сообщение от AnTe

“Осмотр 2 шт
Снятие слепка из альгинатной массы 2 шт
Безметалловая штифтово-культевая вкладка 1 шт
Фиксация коронки, штифтово-культевой вкладки на постоянный цемент 1шт”

Давайте я постараюсь максимально корректно прокомментировать сиё художество.

Во-первых, какая это безметалловая штифтово-культевая вкладка, если металл на Вашей фотографии виден невооружённым взглядом?
Во-вторых, альгинатная слепочная масса крайне неточная, даёт высокую погрешность и для снятия оттисков под культевые вкладки не имеет права применяться. Для этой цели существуют силиконовые оттискные массы. Причём А-силиконы (более дорогие) точнее С-силиконов (более дешевых). За использование альгинатов в этом случае по-хорошему нужно лишать клинику лицензии... Правда, есть надежда, что всё-таки слепки сделаны нормальным материалом, а в наряде указан более дешёвый с целью сэкономить Ваши деньги.
В-третьих, в приличных клиниках не берут отдельно деньги за фиксацию своих собственных ортопедических конструкций. Такое крохоборство считается постыдным. Копееечная стоимость цемента сразу включается в стоимость коронки, вкладки и т.д.
В-четвёртых, что такое "осмотр 2шт"? Доктор 2 раза на Вас посмотрел, а остальное время работал с закрытыми глазами? Или два разных врача посмотрели и каждому надо это оплатить? Брать с одного пациента за лечение одного зуба (да даже если и не одного) двойную стоимость осмотра - это ... затрудняюсь подобрать слово.

Теперь собственно к проблеме. Чем толще слой цемента - тем меньше держится ортопедическая конструкция. Приближённо говоря: при толщине 0,05 мм - 20 лет, 0,1 мм - 10 лет, 0,2 мм - 5 лет и так далее (в реальности цифры не столь ровные). А на фотографии видно, что кое-где слой цемента чуть ли не миллиметр. Помимо этого, всегда, когда выпавшую вкладку цементируют второй раз, она не встаёт так точно, как первый, с каким сверхчеловеческим усилием её не прижимай. Вывод: необходима замена ортопедической конструкции.

Клык - одноканальный зуб, и литая вкладка в любом случае здесь будет неразборной. Но главная сложность (она в прошлый раз была мною указана первой) - это почти полное отсутствие твёрдых тканей зуба над десной. Тут и идеально изготовленная вкладка может не спасти. Нужно выдвигать зуб из десны на пару миллиметров ортодонтическим путём.

[AnTe]

Сергей Сергеевич, огромное человеческое спасибо за столь подробные объяснения!

Были ещё порывы обратиться в ту же клинику, где ставили коронку, чтобы в рамках гарантии переделали всё с вкладкой иного типа. Но после ваших комментариев к их "документации" - желание пропало окончательно.

Тем более, предположу, что каждая такая манипуляция "подклейка" и прочие попытки - разрушают окончательно то, что и так разрушено донельзя....?

Завтра записан к своему врачу, теперь уже примерно понятно, что спрашивать, и на что обращать внимание, задам вопрос и про экструзию.

Выходит так, что готовиться нужно к тому, что делать всё абсолютно "с нуля" - новые слепки, новую вкладку, заказывать и ждать новую коронку...?

Решил подождать окончания новогодних праздников, потом заняться.

С зубом такая ситуация, что если намеренно снаружи на него ничем не придавливать (чуток сдвинуть на днях его удалось нажатием языка) - он вполне себе стоит как ни в чём не бывало% при жевании усилие с другой стороны. Стараюсь жевать поменьше на его стороне, дотянуть, осталось... двадцать дней... если вдруг начнёт расшатываться - вытащу его, чтобы не проглотить случайно. Пока тенденции нет.

[AnTe]

Ещё раз здравствуйте.

Я подумал, и решил не рисковать с ожиданием 20 дней, и, как оказалось, не зря: я совсем немного ещё раз пошевелил коронку, и она отвалилась.

Но теперь она выпала не со штифтом, а как как в самый-самый первый раз: отвалилась только коронка.

Пока в раздумьях, что делать: позвонил в ту клинику, где мне её ставили - сказали, без проблем, подходите завтра. Наверное, на "подклейку".

Сергей Сергеевич, подскажите, пожалуйста, не разрушают ли такие "подклейки" остатки зуба?

Полгода-год я бы подождал: моя врач к вопросу по экструзии отнеслась скептически. По всей видимости, нужно будет подбирать клинику и подготовиться финансово: вдруг дело дойдёт до имплантации..

P.S.на всякий случай приложу фотоснимки текущего состояния

[AnTe]

Фотоснимки

[AnTe]

Фотоснимки.