Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 04.08.2019, 16:02
Dashu_ha Dashu_ha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Dashu_ha *
Соли в моче

Добрый день! Ребенку 5 месяцев. Собирались ставить прививку пентаксим, перед этим сдали общий анализ мочи и крови. В моче увеличен Ph (8.5) и аморфные фосфаты в большом количестве. Мочу собирали не среднюю порцию. По рекомендации педиатра стали ребёнка активно выпаивать, мы на ИВ и ребёнок от воды отказывался ранее я и не заставляла. Так же обратились к нефрологу. Она назначила нам:
- Бак посев мочи (в норме)
- биохимию мочи
Креатинин - 1,735 (при норме 8.4 - 22)
Фосфор и кальций (в норме)
- кровь на витамин - 34.7 (при норме 30 - 100)
- биохимию крови
Кальций - 2.82 (при норме 2.02 - 2.6)
По результатам наших анализов нефролог сказала обратиться к эндокринологу так как завышен кальций, на креатинин в моче сказала не обращать внимание.
Витамин Д нам пока отменили.
Подскажите на фоне чего такие отклонения в анализах могу быть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2019, 16:47
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
случайная находка при ненужном анализе
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.08.2019, 16:50
Dashu_ha Dashu_ha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Dashu_ha *
Какой именно анализ ненужный?
Изначально отклонения были в общем анализе мочи. Он же не может быть ненужным
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.08.2019, 16:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В большинстве стран анализ мочи перед прививкой не выполняют (считают ненужным- вероятность стерильного сбора мала).Но он нужен в постсоветском здравохранении (псевдодиспанесеризация наверное всенародная и требование страх .компаний?).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.08.2019, 17:02
Dashu_ha Dashu_ha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Dashu_ha *
Сдать анализы была сугубо моя личная инициатива
И пересдавали мы 4 раза.
Последний раз удалось собрать среднюю порцию мочи.
Результат был немногим лучше.
Это мое решение делать прививки лишь при идеальных анализах.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.08.2019, 17:29
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш ребенок - Ваше право и ваше отвественность, когда его прививать и как обследовать (особенно частным образом).Медработники могут Вам только давать рекомендации в зависимости от своих знаний и полномочий( при отсутсвии ситуации, при которой создается явная угроза здоровью и жизни ребенка).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.08.2019, 17:31
Dashu_ha Dashu_ha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Dashu_ha *
Спасибо конечно
Но ответа на вопрос я так и не поняла.
Ни про фосфаты ни про кальций в крови
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2019, 17:35
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы без клинических проявлений ни о чем не говорят. Именно поэтому не рекомендуется рутинно (в тч перед прививками )их сдавать.
Лечение анализов может негативно повлиять на неокрепшую психику ребенка.
Самый простой вариант, если сильно переживаете, анализ мочи пересдать, максимально сосредоточившись на правильном сборе:
https://forums.rusmedserv.com/showth...80#post2638280
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.08.2019, 17:42
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В большинстве случаев осаждение кристаллов оксалата кальция, мочевой кислоты, фосфата кальция и аморфных фосфатов или уратов вызвано кратковременным перенасыщением мочи, приемом пищи или изменениями температуры и / или рН мочи, которые возникают после стояния мочи после сбора (не утренняя моча).Нормальные показатели фосфора и кальция в биох.анализе мочи подтверждают вышесказанное.Увеличение Кальция в крови незначительное...

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.08.2019, 00:36
Dashu_ha Dashu_ha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Dashu_ha *
Сегодня были на повторном приеме у нефролога. И теперь нам назначили кучу показателей биохимии сдавать из вены на голодный желудок у ребёнка 5 месяцев. Все не может отстать от этого кальция.
Так же энодокринолог отправил сдавать ттг, Т4 св. И АТ-ТПО, так как во время моей беременности у меня скакал ТТГ, и всю Беременность я принимала Эутирокс (максимальная дозировка 75).
Дошло до того, что нефролог нам поставила признак рахита, так как ребёнок тянет ноги в рот. Я их тоже тянула, рахита нет и не было.
Голова уже идёт просто кругом. У меня к моему ребёнку нет никаких вообще претензий, я лишь хотела сделать прививки и понеслась.
Я уже боюсь сдавать эту биохимию, вдруг ещё что будет не в норме, я тогда точно с ума сойду.
Но вот на счёт щитовидной железы не понимаю вообще нужно или нет, исходя из моего анамнеза беременности.
И педиатр сегодня наш написал что оказывает и фосфор у нас в крови повышен 2.15 ммоль/л, что норма у детей 2.1. Я перерыла весь интернет, а так же на сайте инвитро смотрела интерпретации анализов по возрастам, и наш фосфор в норме, как ни странно нефролог про фосфор слова не сказала и даже не назначила его повторно сдавать.
Голова кругом, в одном лечебном заведении, врачи по разному все говорят.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.08.2019, 09:40
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dashu_ha Посмотреть сообщение
Сдать анализы была сугубо моя личная инициатива
...
Инициатива наказуема, особено в условиях, когда врачи не всегда знают детские нормы и затем не знают, что делать с измененными анализами
Начнем с того, что у детей уровень кальция выше , чем у взрослых.Так у взрослых уровень кальвия нормальный до 2.5(у пожилых до 2.55), у детей до 2 лет 2.75, старше 2 лет-2.7( можете посм.нормы в лаборатории Хеликс)
Так что видите , если рассматривать возрастные нормы- повышение очень незначительное.
Знание нефролога педиатрии "умиляет"(P S.:из 3 внуков я больше переживал у двоих почему то, что ребёнок не тянет ноги в рот и мне тяжело дотянуть их ноги до рта).
Если уже все таки решитесь продолжить обследование,стоит ,кроме повторения измерения кальция,фосфора,ттг, Т4 св. И АТ-ТПО, проверить уровень паратиреоидного гормона(одного из главных гормонов, регулuр.уровень кальция в крови-обязательно смотрят при обследовении при гипокальцемии), уровень вит Д,щелочную фосфатазу,креатинин крови...
P.S.Если уже "гулять то гулять":проверьте и у себя уровень кальция, ВИТ Д, паратиреоидного гормона,ттг, Т4 св...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.08.2019, 10:14
Dashu_ha Dashu_ha вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Dashu_ha *
Нам все это и назначили. Не понимаю если ли необходимость ребёнка колоть в вену.
Больше волнует мог ли реально мой анамнез беременности как то отразиться. Потому что мы не проверяли вообще это с рождения.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.08.2019, 10:34
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ваши уровни и теперешние в крови кальция, ВИТ Д, паратиреоидного гормона,ттг, Т4 могли так отразится.
Так же прием вит Д + ИВ (где так же есть вит Д в смеси) может у некоторых детей отразится в некот.увеличении кальция в крови
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.