Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 20.09.2013, 15:47
AlenkaZelenka AlenkaZelenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Город: Киев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 40
AlenkaZelenka *
Сахар 20

Добрый день! Я сегодня с вопросом по своей маме. Ей 75 лет. Чувствует для своего возраста себя нормально. Вчера померяла у соседки на глюкометре сахар - показал 20. Сегодня на тощак - 18.
Никуда к врачу обращаться не хочет. Говорит, буду просто на диете. Подскажите, насколько это критичный уровень и чем я могу ей помочь?
Может таблетки какие то?
Да, раньше проблем с сахаром не было, по крайней мере никогда не меряли.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2013, 07:20
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это ОЧЕНЬ серьезная ситуация, требующая очной консультации врача и, как правило, госпитализации, потому что при таком сахаре крови лечение лучше начинать с инсулинотерапии и требуется большое и полное обследование на выявление осложнений сахарного диабета (которые к моменту установления диагноза имеются как минимум у половины больных).
В настоящее время лечение одной диетой не рекомендуется. Назначать же какие-либо таблетки, да еще и заочно, опасно как минимум по двум причинам:
1. У пациента такого возраста уже может иметься снижение работы почек такого уровня, что практически любые таблетки будут противопоказаны. Да и другие противопоказания к сахароснижающим таблеткам тоже есть, и их надо выявлять.
2. Высокий уровень сахара крови блокирует ответ поджелудочной железы на таблетки и они плохо действуют. Если таблетки снизят сахар крови с 20 ммоль/л до 11-12 ммоль/л - это не лечение (почитайте об осложнениях сахарного диабета и осознайте, что "хорошо себя чувствует для своего возраста" может закончиться в любой момент быстрым развитием необратимого состояния - например, ОНМК или гангрены ноги; причем если Вы думаете, что будут какие-то "предвестники" и "успеем полечить" - то Вы фатально ошибаетесь). Еще раз - в этой ситуации ЛУЧШЕ снижать сахар крови безопасным и хорошо действующим инсулином, а потом уже при нормальном сахаре крови решать вопрос о переводе на таблетированные препараты. если это вообще возможно (нет противопоказаний).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2013, 21:37
irinakurkina irinakurkina вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.09.2013
Город: гусь-хрустальный
Сообщений: 1
irinakurkina *
с каких дозировок вы посоветуете начинать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.09.2013, 11:31
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это решат врачи очно, и скорее всего в стационаре, если повторные анализы подтвердят такой уровень сахара - и БЫСТРЕЕ!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2022, 23:17
AlenkaZelenka AlenkaZelenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Город: Киев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 40
AlenkaZelenka *
Нашла тему 9летней давности. Чтож, продолжу ее. Маме тогда диагностировали диабет, посадили на метформин. Все было нормально, пока два года назад не начались проблемы с ногами. Я здесь размещала тему в разделе флебология, но это было только начало. Диагноз атеросклероз н/к, мы прошли 7 кругов ада. Шунтирование не удалось сделать, т.к. врачи сказали что случай уже не операбельный попытку прекратили на операционном столе. В итоге обе ноги просто сгнили, пяток не было, постоянные боли, сильные обезбаливающие и единственное показание - ампутация обеих конечностей. Мама на отрез отказалась от ампутации. Помог случай, хирург в обычной поликлинике, который чистил раны, прописал плестазол по 100 мг утром и вечером. Ноги полностью зажили в течение года. Мама спокойно ходит, болей нет. Для меня это чудо. Единственный вопрос - я боюсь отменять плестазол. Принимает сейчас 100 мг утром. Знаю что побочные эффекты это сердце. Скажите, как длительно его можно пиинимать. Пьет его уже около года. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.07.2022, 10:25
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно принимать длительно, но следует обращать внимание на ЭКГ/суточное мониторирование ЭКГ, дружить с кардиологом. Цифры АД какие?
Препарат не "побочные эффекты это сердце", а "Противопоказано пациентам с желудочковой тахикардией, желудочковой фибрилляцией или мультилокулярной желудочковой эктопией, которые проходили или не проходили соответствующую терапию; пациентам с удлинением интервала QT, тяжелая тахиаритмия".
Кроме того, следует следить за креатинином (определение скорости клубочковой фильтрации). "Противопоказания: тяжелая почечная недостаточность (клиренс креатинина ≤25 мл/мин)".
Решить вопрос о приеме статина в максимально возможной дозе (пожизненно): уровень холестерина, ЛПНП, триглицеридов? АЛТ, АСТ? И, разумеется, если сахарный диабет декомпенсирован, то и плестазол не спасет ноги. Потому как помимо ишемической формы синдрома диабетической стопы, есть еще и нейропатическая. Гликированный гемоглобин какой?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.07.2022, 17:55
AlenkaZelenka AlenkaZelenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Город: Киев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 40
AlenkaZelenka *
спасибо за ответ. свежих анализов нет, сдадим. АД в пределах 140 на 90 при нормальном самочувствии. Если выше, самочувствие ухудшается и пьет таблетки. Месяц назад был приступ с давлением 190, вызывали скорую, капали капельницы. Но скорее всего это было на сильные скачки давления при изменения погоды.
Вы имеете ввиду назначение статина как доп.препарата или Плестазол есть статином и его оставить на пожизненно? Спасибо еще раз.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.07.2022, 19:54
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, плестазол не является статином и вопрос терапии статином надо решать отдельно.
"АД в пределах 140 на 90 при нормальном самочувствии" - то есть имеется плохо контролируемая артериальная гипертония, и гипотензивные препараты надо принимать ежедневно. Риск инсульта/инфаркта/прогрессирующей сердечной недостаточности/прогрессирования атеросклероза/снижения функции почек не зависит от самочувствия.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.07.2022, 06:25
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,946
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что с углеводным обменом?каковы объективные данные по кровотоку нижних конечностей?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.07.2022, 11:20
AlenkaZelenka AlenkaZelenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Город: Киев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 40
AlenkaZelenka *
добрый день! Спасибо за интерес к данной теме. Прикрепила исследования годичной давности. Выписка из больницы и КТ.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220714_111423.jpg
Просмотров: 32
Размер:	1.23 Мб
ID:	234674

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220714_111517.jpg
Просмотров: 34
Размер:	959.8 Кб
ID:	234675
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.07.2022, 13:41
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть уже год назад у Вашей мамы было существенное снижение функции почек, СКФ по формуле CKD-EPI = 43 мл/мин/1,73м2;
СКФ по формуле MDRD = 47 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина), и это важно - за год явно лучше не стало.
Сведения о сахаре крови годичной давности имеют только историческую ценность. Самоконтроль есть?
Данных по холестерину не увидела. Хотя при такой КТ-картине статин нужно было назначать сразу в максимально переносимой дозе при любом холестерине.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.07.2022, 20:44
AlenkaZelenka AlenkaZelenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Город: Киев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 40
AlenkaZelenka *
вы можете назначить статин дистанционно? сейчас нет возможности попасть к врачу...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.07.2022, 22:12
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - кроме показаний, к любому препарату имеются противопоказания.
Не имея данных о работе почек, о уровне АЛТ и АСТ, о возможной анемии (общий анализ крови?) на НАСТОЯЩИЙ (!) момент, а не год назад, - статин не назначит даже очный врач. Тем более не назначит заочный, который не может ни расспросить, ни осмотреть пациента.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.