прием манинила при сахаре в крови 4,9?

[Melnichenko]

Прекрасно знаем - но у мамы даже не было кетонурия, не говоря уже о кетоацидозе и кетозе и была гипергликемия- а это совсем не одно и то же. Еще раз -пациентку такого возраста, при нерегулярном приеме пищи проще вести на инсулине - но решает очный врач. Бесспорно одно - манинил не нужен( уже объясняли почему )
Глиптины тоже достаточно удобны - они не вызовут гипогликемию

[Melnichenko]

Сообщение от Kolomna_pomow

Если вернуться к самому началу:Я так размышляю сама-не может быть никакого совпадения!Отменили резко манинил и через неделю сахар повысился,появилась жажда,похудение-отказ от еды?

НО ведь совпадения и не было - был препарат , опасный из-за способности накапливаться и вызывать гипогликемии - у не принимающего пищу человека это может стать смертельный проблемой ,поэтому заочно была дана рекоменация отменить манилин и обсудить с очным врачом дальнейшее лечение , на выбор предложены глиптины и инсулин

На отмене инсулина начал повышаться сахар , и следовали начать терапию инсулином или глиптинами
Еще задолго до этого события начала снижаться функцция почек и сформировалась хроническая болезнь почек
В чем сейчас вопрос ?

[Kolomna_pomow]

Сообщение от Melnichenko

НО ведь совпадения и не было - был препарат , опасный из-за способности накапливаться и вызывать гипогликемии - у не принимающего пищу человека это может стать смертельный проблемой ,поэтому заочно была дана рекоменация отменить манилин и обсудить с очным врачом дальнейшее лечение , на выбор предложены глиптины и инсулин

На отмене инсулина начал повышаться сахар , и следовали начать терапию инсулином или глиптинами
Еще задолго до этого события начала снижаться функцция почек и сформировалась хроническая болезнь почек
В чем сейчас вопрос ?

Галина Афанасьевна,креатинин 134.5 позже стал(был 217)а ей хуже стало. продолжала не есть,Тошнота,похудение.жажда.затем рвота сутки!!!! 14.12.Врачи не могли поставить диагноз,ничего не делали.В таком состоянии возили на УЗИ.Там все в норме,оказывается 2 почки нормальных размеров.(Ранее ей говорили.что почка одна,потом сказали.что декапсуляция одной почки.)
Реаниматолог сказала что кетоацидоз.она обезвожена(она весь день 14.12. от питья даже отказывалась.но ацетона в моче не было и сахара не было.Теперь я думаю.что отмена таблеток спровоцировала декомпенсацию и развился гиперосмолярный синдром. Гликированный гемоглобин 3.78 о чем говорит? выходит для нее сахар который держался до 14.7 несколько дней и мог спровоцировать данное осложнение? Вот в чем мой вопрос. Сейчас в реанимации.Кормят по немногу.не рвет.Больше ничего не знаю.После таких врачей,которые ее лечили просто страшно.Спасибо.

[Melnichenko]

Пробуем еще раз - и у кетоацидоза , и у гиперосмолярной комы есть свои критерии
Креатинин 217 - не норма , как не норма и 137 . Более того , начальную стадию хронической болезни почек при диабете диагностируют еще на стадии гиперфильтрации и микроальбуминурии - об этих параметрах сведений у нас нет
Гликированный гемоглобин в каких единицах ?
Нет , не 14 , 7ммоль\л вызвали проблемы - и я не понимаю при чем вообще врачи в Вашей ситуации - много лет ведение диабета было небрежным и только на стадии тяжелых осложнений начали говорить о том , о чем надо было говорить значительно раньше

[Kolomna_pomow]

Я ж написала гликированный

Сообщение от Melnichenko

Пробуем еще раз - и у кетоацидоза , и у гиперосмолярной комы есть свои критерии
Креатинин 217 - не норма , как не норма и 137 . Более того , начальную стадию хронической болезни почек при диабете диагностируют еще на стадии гиперфильтрации и микроальбуминурии - об этих параметрах сведений у нас нет
Гликированный гемоглобин в каких единицах ?
Нет , не 14 , 7ммоль\л вызвали проблемы - и я не понимаю при чем вообще врачи в Вашей ситуации - много лет ведение диабета было небрежным и только на стадии тяжелых осложнений начали говорить о том , о чем надо было говорить значительно раньше

Я ж написала,гликированный гемоглобин 3,78. ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Врачи как раз ПРИЧЕМ! Почему зная диагноз диабетическая нефропатия и не разу не котролировали почки?Ни разу!Я то откуда могла знать раньше что такое нефропатия и креатинин?Человек инвалид 1 группы,сама никуда не могла сходить,а я что знала?почки не болели естественно и я думала Слава Богу!Это я сейчас только поняла,что они и не будут болеть.Когда просили сделать анализы говорили у нее вены плохие,вот и весь ответ!В этот раз я настояла и взяли таки!

[Melnichenko]

Если это ПРОЦЕНТЫ ( Вы НЕ указываете единицы измерения ) , то это говорит о длительно существовавшем НИЗКОМ сахаре ( если это не ошибка , нет анемии и пр )
А как можно узнать о существовании диабетической нефропатии , если не оценить работу почек ?
Если мама не могла никуда ходить - как Вы видите способ Вы не могли привезти маму ко врачу ? Привезти врача к маме ?Обсудить с врачом , на что обращать внимание ?Узнать ( за 25 лет маминой болезни ) что же такое гликированный гемоглобин ?
Когда человек заболевает диабетом , то его жизнь меняется - если он не хочет иметь осложнения диабета , а его родственники думают , как помочь человеку = нпрм , обучаются в школе диабета

[Kolomna_pomow]

Сообщение от Melnichenko

Если это ПРОЦЕНТЫ ( Вы НЕ указываете единицы измерения ) , то это говорит о длительно существовавшем НИЗКОМ сахаре ( если это не ошибка , нет анемии и пр )
А как можно узнать о существовании диабетической нефропатии , если не оценить работу почек ?
Если мама не могла никуда ходить - как Вы видите способ Вы не могли привезти маму ко врачу ? Привезти врача к маме ?Обсудить с врачом , на что обращать внимание ?Узнать ( за 25 лет маминой болезни ) что же такое гликированный гемоглобин ?
Когда человек заболевает диабетом , то его жизнь меняется - если он не хочет иметь осложнения диабета , а его родственники думают , как помочь человеку = нпрм , обучаются в школе диабета

Да проценты,гемоглобин 131.Значит сахар 14,7 все таки спровоцировал данное состояние?Я вызывала врачей платно и что?Сколько капельниц переделали!Назначали кучу таблеток,которые оказались вредными для неё или просто не нужными!Денег на Москву нет.Ведь не я ей манинил прописала,а врач.
А почему врачи назначили ей манинил?

[Melnichenko]

Какое данное состояние?когда назначили?

[Kolomna_pomow]

Сообщение от Kolomna_pomow

Мы очень ждём от Вас ответа по поводу препаратов.Не даём манинил уже 3 дня.Сахар натощак 6,2-6,7.Через 2 часа после еды, 8-9,5.Можно ли при таком сахаре вообще ничего ей не давать? Если нет,то посоветуйте пожалуйста хороший препарат!

Пробую еще раз-Прочтите,что Вы ответили на этот мой вопрос.Вот она ошибка и упущенное время,а когда сказали про инсулин,было уже поздно.

Эта ошибка УСУГУБИЛА состояние и без ТОГО ОЧЕНЬ ТЯЖЁЛОЕ, безусловно!

[Melnichenko]

Пробую еще раз - заочно Вы задаете вопросы в дополнение к очному лечению. Ваша мама давно больна сахарным диабетом, перенесла инсульт и имела осложнения диабета, манинил был для нее опасен из- за риска гипогликемий, в отличие от однократного повышения гликемии до 14 ммоль/ л. О возможных заменах для манинила Вамсказали

[Melnichenko]

Сообщение от Kolomna_pomow

Пожилая женщина 76 лет,полная (80 кг).Ишемический инсульт,гипертония, СД-2 20 лет.Сахар натощак обычно 4,8-5,4.Бывает 7,3.Через 2 часа после еды -8,4-9,8 бывает.Принимает манинил 3,5.Утром 1,5 таблетки и вечером 1,5 табл.Иногда отказ от еды.Не двигается.Недавно сахар упал до 3,3.Не было дрожи и пота,а только спутанное сознание.После укола глюкозы стало хорошо.Вопрос:правильная ли схема приёма таблеток и нужно ли давать ей манинил при сахаре 4,8 и когда ничего не ест?Спасибо за ответ!

Ваш вопрос

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Манинил ( глибенкламид ) вызывает гипогликемию и гибель некомплаентного отказывающегся от еды пациента от инсульта или инфаркта на фоне сахароснижающей терапии вряд ли кому-то нужна.
Почему выбраны именно препараты группы сульфонилмочевины ? Зачем прием глибенкламида разбит на два приема в день?
В 76 лет при стаже диабета в 20 лет уровень глюкозы натощак 7 ммоль\л и 9 ммоль\л через два часа после еды вполне приемлем
Куда важнее сейчас контроль АД - я небольшое превышение сахара не проблема . Что с почками ?

Ответ

[Kolomna_pomow]

Сообщение от Melnichenko

Ответ

Да,понятно.Сейчас креатинин 100,мочевина очень повышена(не сказали сколько),и давление 200,очень плохо ест,не рвет.Сахар 6.Давление сбивают,оно опять вверх.
Хотят в понедельник собрать врачей и решать далее,хотят ОПЯТЬ в эту ТЕРАПИЮ!!!
Помогите, как этого не допустить! Возьмите её к себе куда-нибудь.В какое отделение её лучше ложить-нефрологию или эндокринологию?
Хотя бы взять все анализы,которые у нас просто не делают и прописать лечение.Ведь причина отказа от еды должна же быть.
Мочевина повышена это от обезвоживания или панкреатит может быть?
Как хочется чтобы опытные врачи были сейчас около мамы!
Только не в эту терапию!

[Melnichenko]

Я прошу прощения - много лет Вы и мама пренебрегали адекватной коррекцией диабета, сформировался атеросклероз и макро и микрососудистые осложнения , был инсульт . Врачи делают, что могут

[Kolomna_pomow]

Сообщение от Melnichenko

Я прошу прощения - много лет Вы и мама пренебрегали адекватной коррекцией диабета, сформировался атеросклероз и макро и микрососудистые осложнения , был инсульт . Врачи делают, что могут

А если сахара в норме 6-9, а аппетита так и нет,то значит ли это,что причина не сахар,а хпн?
Или однозначно нельзя ответить на этот вопрос....
Не знаем в какое отделение стационара все-таки правильным будет определить?