Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.11.2016, 22:36
FoliaNivas FoliaNivas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 87 раз(а) за 84 сообщений
FoliaNivas этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вы сначала дышите беродуалом, а затем через 15 минут пульмикортом?
Микоплазменная, хламилийная, гельминтная инфекции имеют право давать затяжные кашли.
Бывает так, что ребенок плохо отвечает на пульмикорт, тогда пробуют флутиказон (Фликсотид, Серетид). Решает очный врач.
Аллергообследование проводили? Увеличение аденоидов исключали?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.11.2016, 23:09
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ликопид не нужно. Увидеть бы анализы. Что сейчас по состоянию?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.11.2016, 09:15
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Цитата:
Сообщение от FoliaNivas Посмотреть сообщение
Вы сначала дышите беродуалом, а затем через 15 минут пульмикортом?
Микоплазменная, хламилийная, гельминтная инфекции имеют право давать затяжные кашли.
Бывает так, что ребенок плохо отвечает на пульмикорт, тогда пробуют флутиказон (Фликсотид, Серетид). Решает очный врач.
Аллергообследование проводили? Увеличение аденоидов исключали?
Нет, дышал всем сразу Одновременно, нам сказали 1 мл физраствора с 10 каплями беродуала и 1 мл пкльмикорта смешивать и дышать. Аденоиды исключали. На аллергию сдавали анализы в прошлом феврале (через 6 мес кашля), пркащало аллергию на цветение березы, ольхи, лещины, сорных трав (на полынь максимальная), на шерсть кошки. На пылевых клещей и плесень по анализам ничегг не показало. На пищевые продукты сдавали давно, в 3 года, наверно следует пересдать?
В принципе, ребенок обычно ест все продукты, алекватные возрасту (химического ничего не ест, никаких сладостей и напитков, толтко домашняя выпечка если только), соки не пьет, толтко мед и некоторые оехи исключили.
Т.е. Потенциалтные аллергены (молоко, курицу, яйца и тп)ел несколько лет без видимых ухудшений, но кожа у него всегда сухая, особенно в отопительный сезон, мажем Эмолиумом или другими эмолентами. Иногда бывает чешетс под коленками..
Сейчас аллергены убрали на 2 недели, по состоянию кожи ничего особо не изменилось..
Значит ли это, что он все же ест аллерген какой-то?
Или контактирует с ним?

Или это атопия кожи так себя проявляет?
Про сухость поеятно, а вот краснота под коленками и зуд?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.11.2016, 09:22
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Цитата:
Сообщение от Elena_Bondareva Посмотреть сообщение
Ликопид не нужно. Увидеть бы анализы. Что сейчас по состоянию?
Анализы не дают( все в истории болезни, которую не дают на руки. Все только со слов врача.
Это по заявлению обычно делается?
А почему Ликопид не нужно? Это тоже средство с недоказанной эффективностью?
Ребенок уже 1 таблетеу выпил..
Нам уже так хочется, чтобы у него все прошло, что уже готовы лечиться всем.. но и травить лишний раз чем-то не хочется, если эффекта доказанного не будет.

Я Вам очень благодарна за Теопек, послушав Вас не стали давать, и хорошо. Все равно даже от Пульмикорта с Беродуалом ничего не изменилось..
И ведь если это кашель от Микоплазмы, тогда и астма тут не при чем?
Или микоплазменная инфекция может провоцировать астму?
Вообще сын всегда был склонен к длительному кашлю, в 2 года с выходом в сад кашлял с небольшими перерывами около 5 месяцев с сегтября по февраль... но тогда был именно влажный кашель, сейчас сухой, и именно покашливание.
И плюс IGE у него всегда зашкаливает, около 200-260. С возрастом показатель только больше становился..
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.11.2016, 12:57
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во первых, одно другого не исключает,и во вторых, мы гадаем) Анализов то не видели.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.11.2016, 17:43
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Понятно, спасибо Вам огромное!
Постараемся добыть анализы.
А Ликопид - он в том же разряде, что и *фероны?
Или еще хуже?
А можно бросить пить его, если ребенок выпил 1 таблетку уже, больше не давать?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.11.2016, 19:12
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно не давать.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.11.2016, 20:27
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Большое спасибо, Елена Владимировна.
А Сингуляр с Вильпрофеном совместим?
И еще вопрос, как лучше давать Вильпрафен ребенку? Измельчать и давать с водой? Если не растворится в воде, в йогурте можно?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.11.2016, 22:28
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совместим. Давайте все таки анализ посмотрим сначала.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.11.2016, 15:06
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Добрый день, Елена Владимировна!
наконец-то мы получили выписку на руки.
Вместе с ней появилось много вопросов.

Прилагаю фото анализов.
Несколько очень волнующих вопросов :
1. Анализы на Микоплазму
M. hominis антиген 0-1:8, антитела 0-1:32,
U. urealyticum антиген 0-1:8, антитела 0,
M. pneumoniae антиген 1:8, антитела 0,
M. arthritidis антиген 0-1:8, антитела 0-1:32
M. fermentans антиген 0-1:8, антитела 1:32
2. Общий IgE более 550 МЕ/мл
3. Рентгенограмма грудной клетки
очаговых и инфильтрованных теней не выявлено, усилен сосудистый рисунок, структура корней сохранена, корни полнокровные, диафрагма четкая. Удлинена дуга левого желудочка.
4.рентгенограмма придаточных пазух носа
пристеночное снижение прозрачности гайморовых пазух
5. БФГ АКДР повышен в среднечастотном диапазоне (отек и гиперсекреция), выдох не удлинен.
Спирограмма: не выполнены критерии
6. ЛОР: аллергический ринит, отечная форма, круглогодичное течение, аденоиды 2-3 степени.


Ребенку поставлен диагноз: бронхиальная астма, аллергическая, легкое течение, атопический дерматит, легкое течение, аллергический ринит, персистирующий, круглогодичный, средней тяжести.
назначено:
1. Гипоалергенный быт: (убрать ковры и цветы)
2. Гипоаллергенный стол 5Г
3. Флютиказон 50 мкг по 1 инг 1 раз в день
4. Монтелукаст 4 г
5.Авамис (назонекс) 1 раз утром


Вот теперь вопросы
1.Диагноз все-таки верный- астма? Несмотря на БФГ?
ребенок обратился к врачу по поводу постоянного покашливания, чаще на улице в холодное время и при физической нагрузке, еще по утрам немного. Хрипов и сипов лично я не замечала, бронхитами не болел, обструкций не было. Но мало ли, я чего-то могла проглядеть и не услышать, я не врач....
2. если это все-таки астма ( или лучше подтвердить диагноз в другом месте?), то адекватно ли лечение?
на фоне ингаляций в течении двух недель беродуал и пульмикорт ничего с этими покашливаниями не изменилось. так же ребенок принимает месяц сингуляр, так же не было изменений- как покашливал, так и продолжает.
Единственное, что меньше стало на Назонексе, но опять же, его пшикаем всего неделю, это наверно, не показатель...
Я не против диагноза астмы , но не очень понимаю, на основании чего поставлен диагноз, если по БФГ выдох не удлинен??
3. Количество IgE выросло за 8 месяцев в 2 раза ( в прошлом году в марте было 250) это говорит о более аллергической нагруженности организма? Т.е. получается, по сравнению с прошлым годом, что-то стало хуже?
Кожа на момент выполнения была сухая очень, в некоторых местах трещинки, но без сильной красноты. Плюс заеды и сильная сухость губ.
4.рентгенограмма так же указывает на астму и ринит?
5. По анализам у ребенка нет реакции на куриное яйцо, молоко, томаты, но врач все равно говорит, нужно все это исключить из питания.
ребенок все это ест с двух лет ( мы не даем только мед, орехи и шоколад, ну и сладости покупные, соки), реакции я не замечала. Но может это и есть реакция- сухость кожи и кашель?
Несмотря на анализы, так может быть?
6. Еще хотела отметить, Часто покашливание усиливается сразу после плача, с чем это может быть связано?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FullSizeRender-18-11-16-02-38.jpeg
Просмотров: 9
Размер:	1.78 Мб
ID:	115548  
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 18.11.2016, 15:08
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
остальные анализы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4369-18-11-16-02-38.jpeg
Просмотров: 9
Размер:	1.86 Мб
ID:	115549  
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.11.2016, 15:46
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение вполне адекватное. Такое ощущение, что от назонекса больше эффекта. Может все таки аллергический ринит и аденоиды. Если попробовать оставить назонекс и сингуляр. А с кожей что то делаете? Эммоленты?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 18.11.2016, 21:19
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Цитата:
Сообщение от Elena_Bondareva Посмотреть сообщение
Лечение вполне адекватное. Такое ощущение, что от назонекса больше эффекта. Может все таки аллергический ринит и аденоиды. Если попробовать оставить назонекс и сингуляр. А с кожей что то делаете? Эммоленты?
Спасибо большое за ответ!
Мне тоже так кажется. Я еще вспомнила, сыну давала протаргол 5 дней прошлой весной, тоже кашель уходил, но через 2 недели возвращался.
Это больше в сторону аденоидов говорит?
С кожей Эмолиум специальная эмульсия, 3 раза в день точно, но стараемся по возможности чаще.
Увлажнитель дома есть, но даже у меня сейчас сухие руки и ноги, но я тоже атопик.
Я больше с отоплением связываю состояние кожи кистей сына, а вот красные пятна под коленками и на сгибах рук периодически появляются, значит, аллерген в пище?
А вот заеды не проходят уже с начала сентября.
Курс на 7 дней банеоцина улучшил картину, но после отмены все вернулось.
Это атопия или что с этим сделать можно?
Мазок сдавать?
Сейчас сын еще принимает Вильпрафен, на нем ухудшение случилось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2123.JPG
Просмотров: 15
Размер:	672.9 Кб
ID:	115621  
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.11.2016, 22:52
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При атопическом дерматите не всегда аллергены причина обострений. Продолжайте мазать.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.11.2016, 14:42
poppet poppet вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.11.2011
Город: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 9
poppet *
Цитата:
Сообщение от Elena_Bondareva Посмотреть сообщение
При атопическом дерматите не всегда аллергены причина обострений. Продолжайте мазать.
Спасибо большое!
Елена Владимировна, подскажите, все анализы ребенка указывают на астму?
Я немного сомневаюсь, ведь спирометрии не было, а по БФГ с выдохом все в порядке.
терапия пульмикортом и беродуалом на кашель ника кне воздействовали.
Вдруг это не астма все же?
Я боюсь начинать длительную терапию фликсотидом, т.к. у сына и так низкий рост.
скажите, на основании чего детям ставится диагноз астма? (нам пишут кашлевая форма).
Возможно мы пойдем перепроверим точно диагноз, но только не знаем, что сдавать или к кому идти теперь.
Или по нашим данным все очевидно - это астма?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.