АКДС, Хиб, грипп - как совместить?

[pitchforkgirl]

Здравствуйте!
Ребенку 8,5 мес. На данный момент привит БЖЦ (в роддоме), а также закончена вакцинация от Полиомиелита и Гепатита В. 14.08 предстоит 1я вакцинация АКДС. График получается следующим:
9 мес. АКДС (1), Хиб (1)
10,5 мес. АКДС (2), Хиб (2)
12 мес. АКДС (3)
21 мес. АКДС (рев-ция) Хиб (??) (рев-ция)

Иммунолог не против привить ребенка от гриппа. На форуме прочитала, что детям, получающим вакцину впервые необходимы две дозы с интервалом не менее 4 недели. А как это на практике осуществить? Ребенка хочу привить не позднее 20х чисел октября (т.е. получается 1ю дозу вакцины от гриппа совмещаем со 2й АКДС). Нужно ли сдвигать 3ю вакцинацию АКДС к 13ти месяцам из-за гриппа? Как будет выглядеть график?
Буду благодарна за ответы.

[AlexGold]

9 мес. АКДС (1), Хиб (1)
10,5 мес. АКДС (2), Хиб (2), грипп (1)
12 мес. АКДС (3), грипп (2)
21 мес. АКДС (рев-ция) Хиб (да, нужна) (рев-ция)

Сообщение от pitchforkgirl

Ребенка хочу привить не позднее 20х чисел октября (т.е. получается 1ю дозу вакцины от гриппа совмещаем со 2й АКДС).

В общем, особой необходимости привить ребенка не позднее 20-х чисел октября нет, поскольку грипп начинает циркулировать в наших широтах, начиная с декабря-января. Если 2-я прививка против гриппа будет сделана в конце октября, то ребенок будет защищен с середины ноября, что вполне нормально.

Сообщение от pitchforkgirl

Нужно ли сдвигать 3ю вакцинацию АКДС к 13ти месяцам из-за гриппа?

Минимальный интервал (4 нед.) в этом случае будет соблюден, так что если Вы убедите иммунолога в возможности такого сдвига, то можно и сдвинуть. Но, повторюсь, особой необходимости в этом, на мой взгляд, нет.

[pitchforkgirl]

Т.о. интервал между 2мя введениями вакцины от гриппа составит 45 дней? Это по большому счету не повлияет на результат?
Если 1ю дозу вакцины от гриппа совместить со 2й АКДС, а 2ю - с 3й, то 2я доза вакцины от гриппа попадает на 20е числа ноября - оптимально? На выработку иммунитета вроде уходит недели 2-3, так? (читала)
Спасибо!

[pitchforkgirl]

Сорри, еще раз уточню.
Не менее 4х недель или не более 4х недель? Я путаюсь... Если первое, то мне все становится ясно.

[AlexGold]

Не менее 4 недель. Защитный уровень противогриппозного иммунитета достигается приблизительно через 2 нед. после 2-й прививки.

[pitchforkgirl]

Cпасибо!

[pitchforkgirl]

Здравствуйте. У меня снова вопросы.

Ситуация:
14.08 в Центре по Специфической Иммунопрофилактики (Успенская, 16; наш иммунолог в отпуске) ребенку предстоит получить первую дозу АКДС и Хиб. На момент вакцинации ребенку будет без 3х дней 9 месяцев. В анамнезе АД.
Сегодня забрала анализы крови из лаборатории и расстроилась. Результаты следующие:

гемоглобин 144
эритроциты 5,02
гематокрит 38,5
ср. об. эритроцитов 76,7
ср. гемоглобин эритроцитов 28,7
ср. конц-ция гемоглобина эритроцитов 374
тромбоциты 262
лейкоциты 8,9
соэ - 2

лейкоцитарная формула:
нейтрофилы п/я 1
нейтрофилы с/я 19
эозинофилы 4
лимфоциты 70
моноциты 6

Умом понимаю, что соотношение в лейкоцитарной формуле - процентное. И что будь лимфоцитов, например, 60, то нейтрофилов было бы уже не 20, а 30. Но на деле именно по причине нейтропении врачом была отложена вакцинация АКДС на такой долгий срок со словами: "Показатели не низкие, но на нижней границе. Вакцинацию АКДС рекомендую отложить". 9.07 ребенок получил третью дозу вакцин от Гепатита В и Полиомиелита, тогда в анализе крови нейтрофилов было 31, и я успокоилась с мыслями, что наконец-таки мой ребенок будет привит и АКДС. Теперь я опасаюсь, что вакцинация снова будет отложена. Откладывать даже на неделю категорически не хочу. И так к зиме ребенок подходит с двумя дозами вакцины вместо трёх.
Перспектива ребенка быть привитым без предоставления анализов (знаю, что в законе "Об иммунопрофилактике..." не прописано, что анализы обязательны) - увы, сомнительна.

Вопросы:
1) На что уповать, если врач поднимет тему "давайте отложим..."? Тем более учитывая, что трижды - уже откладывали?
2) Можно ли исхитриться и при таком раскладе в анализах просить вакцину Инфанрикс? На мой вопрос месяц назад о том, будет ли возможность осуществить вакцинацию вакциной импортной, врач ответила: "Какая будет в наличии, такую и получите. Рекомендации я написала". Тем более, что нам предстоит вакцинация и от гемофильной инфекции, и можно вообще обойтись одним уколом, совместив Инфанрикс и Хиберикс.
3) Имеет ли право врач откладывать вакцинацию от гемофильной инфекции с формулировкой "В 9 месяцев нужно 3 вакцины, после года - одна. Давайте сделаем прививку через три месяца"?
4) Имеет ли какое-то значение то, что в карту ребенка вклеен отказ от отечественной АКДС-вакцины, подписанный главврачом нашей пол-ки? Могу ли я, указывая на этот факт, требовать Инфанрикс? Или я имею все шансы быть отправленной восвояси?

Спасибо!

[Наталья П.]

Может быть провакцинироваться в каком-нибудь коммерческом центре вакцинации? Там можно выбрать вакцину.

[AlexGold]

Сообщение от pitchforkgirl

На что уповать, если врач поднимет тему "давайте отложим..."? Тем более учитывая, что трижды - уже откладывали?

На действующие методические указания № 3.3.1.1095-02 "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок", утвержденные Главным государственным санитарным врачом - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Попросите показать в них место, где написано, что прививки необходимо откладывать в случае наличия каких-либо изменений в каких-либо анализах.

Сообщение от pitchforkgirl

Можно ли исхитриться и при таком раскладе в анализах просить вакцину Инфанрикс?

Просить можно в любом случае. Что Вам скажут в ответ на все Ваши аругменты - неведомо. Единственный предсказуемо надежный вариант привить ребенка теми вакцинами, которыми Вы хотите - обратиться в коммерческий центр вакцинации.

[ОльгаШа]

В абсолютных цифрах количество нейтрофилов нормальное. Нет никакой нейтропении у ребенка

[AlexGold]

Сообщение от ОльгаШа

В абсолютных цифрах количество нейтрофилов нормальное. Нет никакой нейтропении у ребенка

Само собой. Но даже если бы она и была - никаким противопоказанием к вакцинации АКДС, ИПВ и Хиб это не является.

[pitchforkgirl]

Наталья, Александр, Ольга Владимировна, спасибо Вам за отклики!
Написала пространный ответ, но решила не вставлять его в сообщение... Попробую обойтись без "мамских" эмоций.
В общем-то, противопоказаний к введению АКДС у ребенка нет. В этом я еще раз убедилась, пройдя по ссылке. Фебрильные судороги на АКДС и поллиноз в анамнезе у отца ребенка; АД у ребенка (в стойкой ремиссии вот уже 3 месяца) - все это ложные противопоказания к АКДС. Об этом нам было сказано иммунологом еще при первой встрече с ней.

4.2. Сильной реакцией считается наличие температуры выше 40°С, появление в месте введения вакцины - отека и гиперемия свыше 8 см в диаметре.

Тут у меня вопрос. Скажите, а в этом случае АКДС заменяется на менее реактогенный Инфанрикс или это говорит о том, что ребенку противопоказаны вакцины, содержащие коклюшный компонент вообще, и впоследствии показаны только АДС/АДС-М?

Вакцина против коклюша представляет собой взвесь целых инактивированных (убитых) коклюшных палочек. Это означает, с одной стороны, большую эффективность подобных вакцин, ввиду того, что организм "получает представление" о практически неизмененной бактерии. Другой стороной и недостатком цельноклеточных вакцин является больший риск побочных реакций, поскольку наряду с нужными для выработки иммунитета антигенами бактерии коклюша содержат и ряд токсичных субстанций. В разработанных в недавнем прошлом, т.н. бесклеточных или ацеллюлярных вакцинах против коклюша, используется только несколько антигенов коклюшной палочки. Вполне логично, что такие вакцины, т.е. прививки ими, гораздо лучше переносятся, но при этом несколько менее эффективны.

Эта информация с сайта прививка.ру. Вот ссылка: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Опять вопрос. Скажите, а это утверждение (то, что я выделила жирным шрифтом) - верно? Такую же фразу я услышала от иммунолога в ответ на мое: "Отечественная вакцина не только более реактогенна, так еще и менее эффективна!" - и была в недоумении от ответа врача.

Лично я убежден в том, что вакцина АКДС не менее эффективна, чем тетракок или инфанрикс, но в отношении этого препарата чаще нарушаются условия хранения.
Это обусловлено, прежде всего, ее стоимостью (точнее бесплатностью).
...
Констатируем факт: хранение вакцин — слабое и одно из наименее контролируемых звеньев во всей цепочке проблем, связанных с вакцинацией.

А эту цитату привожу из Комаровского [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] И тут у меня будет третий вопрос. Как известно, в ампуле с АКДС две дозы вакцины. Если мальчик Петя получает первую дозу вакцины по всем правилам (ампула извлечена из холодильника и помещена в контейнер с теплой водой), то как быть с моим мальчиком Борей, который попадает на вторую дозу вакцины? Должна ли вскрытая ампула быть помещена обратно в холодильник перед приходом второго ребенка? Или же мне достаточно будет убедиться в том, что вакцина пригодна для введения? (опять цитата по ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) -

Если в препарате появились нерастворяющиеся и неразбивающиеся хлопья, осадок, изменяется прозрачность или появляется окраска - препарат непригоден для использования. В норме АКДС- и другие вакцины выглядят как прозрачная, с легким беловатым оттенком, слегка опалесцирующая, возможно немного мутноватая, однородная взвесь.

Заранее благодарю вас за ответы, уважаемые специалисты.
С "нейтропенией" теперь мне все понятно. Перестраховались, выходит...

[Наталья П.]

Санитарные правила "Обеспечение безопасности иммунизации" гласят
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
п.3.20. Вакцина из многодозных флаконов может использоваться в течение рабочего дня в соответствии с инструкцией по ее применению при соблюдении следующих условий:
забор каждой дозы вакцины из флакона осуществляется с соблюдением правил асептики;
вакцины хранятся при соответствующей температуре (от +2°С до +8°С);
Открытые флаконы с вакциной в конце рабочего дня уничтожают в соответствии с установленными требованиями.


Не определено время, которое вскрытая ампула АКДС может находиться в течение рабочего дня на столе медсестры, но скорее всего после использования она должна быть убрана в холодильник. Хотя инактивированные вакцины, в том числе АКДС достаточно термоустойчивы. Оценку внешнего вида препарата производит медицинский работник перед введением вакцины

Эффективность цельноклеточных и бесклеточсных вакцин против коклюша сходна.
Официальных положений, кому в поликлиниках за счет государства делать бесклеточную АКДС, нет. Так как такие вакцины менее реактогенны - врач сам решает кому их назначать, тк их поступления в поликлинику ограничены.

[AlexGold]

Сообщение от pitchforkgirl

Скажите, а это утверждение (то, что я выделила жирным шрифтом) - верно? Такую же фразу я услышала от иммунолога в ответ на мое: "Отечественная вакцина не только более реактогенна, так еще и менее эффективна!" - и была в недоумении от ответа врача.

Оба утверждения неверны. В некоторых исследованиях, при определенных условиях, была показана несколько бОльшая эффективность цельноклеточной вакцины, однако обобщая результаты всех исследований, посвященных этой теме, сделан вывод, как уже указано в теме, о сходной эффективности обоих типов вакцин, превышающем 85%. Вот и в последнем общенациональном когортном исследовании, проведенном в Дании и опубликованном несколько месяцев назад, показано, что эффективность цельноклеточной и бесклеточной вакцин была сходной (причем, как у доношенных, так и у недоношенных детей): Hviid A. Effectiveness of two pertussis vaccines in preterm Danish children. Vaccine 2009; 27:3035-3038, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Кстати, показанная эффективность вакцинации в отношении коклюша даже у недоношенных (она значимо не отличалась от эффективности вакцины у доношенных), лишний раз доказывает то, что разговоры о "незрелости иммунной системы детей первого полугодия жизни", якобы неспособной адекватно реагировать на применяемые вакцины, является не более чем мифом.

[pitchforkgirl]

Наталья, Александр, еще раз спасибо за консультацию!
Вы помогли нам с мужем принять взвешенное решение.
Хотела написать, как мы съездили в ГКДЦ СИ, но время не позволяет, поэтому ограничусь парой вопросов.
Ребенок сегодня получил 1ю дозу АКДС и Хиб. Вакцины - Инфанрикс и Акт-Хиб, 2 укола, оба в бедро.
На данный момент самочувствие, настроение, поведение ребенка не отличается от обычного. Т не поднималась. Места уколов без видимых изменений, ребенка не беспокоят.

Имеет ли смысл ввести на ночь свечку? В наличии есть свечи с парацетамолом в дозировке 150 мг. и свечи с ибупрофеном (была приятно удивлена их появлением на рынке) в дозировке 60 мг. Вес ребенка 9 кг.

Скажите, могу ли я в этой же теме задать вопросы относительно вакцинации родителей ребенка (т.е. моей и мужа)?

Благодарю за ответ!
Ольга