Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.05.2010, 10:18
sergh sergh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Город: москва
Сообщений: 16
sergh *
Соответствие занимаемой должности

Здравствуйте! Вопрос мой касается следующего: может ли врач клинической лабораторной диагностики работать в имунологической лаборатории при наличии специальности по биологии.
Что-то я совсем запутался в этих противоречивых друг другу НПА. Подскажите пожалуйста, ссылочку на соотв. НПА желательно
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.05.2010, 10:34
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем Вы запутались? Как звучит должность в штатном расписании?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.05.2010, 12:22
sergh sergh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Город: москва
Сообщений: 16
sergh *
Должность звучит : врач клинической лабораторной диагностики.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.05.2010, 15:19
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Требования приказа 415н к образованию для этой должности Вы нашли? Мне найти не удалось. Повторяюсь: в чем именно Вы запутались?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2010, 08:44
sergh sergh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Город: москва
Сообщений: 16
sergh *
Дело в том, что согласно приказа Минздрава СССР от 13.07.1989 N 418 занимать должности в КЛД могли специалисты имеющие высшее не медицинское образование по специальности "биология", так по крайней мере объясняют кадровики, и таким образом была устроен работник на должность лаборанта.В 2002г. она была переведена на должность врача КЛД.
Далее пошли многочисленные изменения в НПА, результатом изменений стала обязанность врачей иметь высшее МЕДИЦИНСКОЕ образование.Соответственно ранее было какое то решение о распрастронение законодательства (действующего)на ранее устроившихся работников в данных должностях, вот так они у нас работают по сей день(без мед. образования).
Заведующий отделением орет: идите учиться! чтоб иметь возможность работать по вышеуказанным специальностям, а мы и не знаем как и куда их отправлять, т.е. вообще получается надо заново получать высшее теперь уже мед. образование.
Да и требований по данным специальностям в номенклатуре я что-то найти не могу.
Что делать подскажите?
Вот какие коменты мне удалось найти в НПА, но решения нашей проблемы я там не нашел:
Ограничения возможности получения определенной врачебной специальности были установлены вначале приказом Минздрава СССР от 21.10.1974 N 990 "Об утверждении перечня высших и средних специальных учебных заведений, подготовка и полученные звания в которых дают право заниматься медицинской и фармацевтической деятельностью", а затем приказом Минздрава СССР от 13.07.1989 N 418 "Об утверждении новой редакции "Перечня высших и средних специальных учебных заведений, подготовка и полученные звания в которых дают право заниматься медицинской и фармацевтической деятельностью", утвержденного Приложением 1 к приказу министерства здравоохранения СССР от 21.10.1974 г. N 990". Согласно данным Приказам, лица, окончившие лечебно-профилактический или педиатрический факультет могли быть врачами любой специальности. Медицинские работники, окончившие стоматологический факультет могли быть врачами по специальности стоматология, а закончившие санитарно-профилактический факультет - по специальности "врач санитарного профиля".
Возможность исключения, установлена приказом Минздрава СССР от 11.11.1971 N 810 согласно которому врачи, окончившие санитарно-гигиенические, стоматологические и педиатрические факультеты могли направляться на специализацию и повышение квалификации по специальности, не относящейся к профилю, по которому эти врачи окончили ВУЗ (а следовательно работать по соответствующей специальности), только по разрешению Центральных аттестационных комиссий в соответствии с установленным порядком.
Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод о том, что с 1970 года медицинские работники могли быть допущены к работе по определенной специальности в зависимости от профиля факультета, на котором они проходили обучение в ВУЗе, после окончания соответствующей интернатуры, или ординатуры, или аспирантуры, а при наличии необходимости, они могли занимать должности по иной специальности, при условии прохождения в установленном порядке специализации.
Череду изменений в вышеуказанный порядок внес приказ Минздрава РФ от 27.08.1999 N 337 (ред. от 20.08.2007) "О номенклатуре специальностей в учреждениях здравоохранения Российской Федерации". С учетом разъяснений, указанных в приказе Минздрава РФ от 02.11.1999 N 393 "О порядке внесения изменений в номенклатуру специальностей", данный Приказ разделил врачебные специальности на две группы:
1) Основная специальность - часть специальности по диплому, в рамках которой она создается, предполагает получение более углубленных профессиональных знаний в сфере деятельности по профилю этой специальности, проводится через обучение в интернатуре и (или) ординатуре.
2) Специальность, требующая углубленной подготовки - часть основной специальности, предполагающая дальнейшее углубление знаний и умений в избранной области профессиональной деятельности, проводится через профессиональную переподготовку или обучение в ординатуре при наличии послевузовского профессионального образования и стажа работы не менее трех лет по соответствующей основной специальности.
Таким образом, приказ Минздрава РФ от 27.08.1999 N 337, ввел дополнительные ограничения к порядку получения определенной специальности:
1) возможность получения определенной врачебной специальности поставлена в зависимость от специальности полученной в ВУЗе (профиля факультета) и вида послевузовского профессионального образования;
2) возможность получения специальности, требующей углубленной подготовки поставлена в зависимость от имеющейся у врача основной специальности;
3) исключена возможность получения специальности путем прохождения специализации.
4) исключена возможность получения специальности путем прохождения аспирантуры (что предусмотрено положениями ст. 54 Основ, ст. 25 Закона РФ "Об образовании").
Согласно письму Минздрава РФ от 05.01.2001 N 2510/149-01-32, приказу Минздравсоцразвития РФ от 14.03.2008 N 119н, действие приказа Минздрава РФ от 27.08.1999 N 337 распространяется на выпускников медицинских и фармацевтических вузов с 2000 и до марта 2008 года.
С апреля 2008 по июнь 2009 действовал приказ Минздравсоцразвития РФ от 11.03.2008 N 112н "О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации", принципиально не отличающийся от ранее действующего Приказа, однако исключивший требование о наличии стажа работы по основной специальности необходимого для получения специальности, требующего дополнительной подготовки: через профессиональную переподготовку. Кроме того, данный приказ содержит предусмотренную смыслом ст. 54 Конституции РФ норму о том, что лица, получившие право на профессиональную деятельность по специальности, а также зачисленные на обучение по программам послевузовского профессионального и дополнительного профессионального образования в соответствии с ранее действовавшими нормативными актами, сохраняют право на профессиональную деятельность и дальнейшее обучение в соответствии с имеющейся специальностью.
В июне 2009 вступил в силу приказ Минздравсоцразвития РФ от 23 апреля 2009 года N 210н "О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации". В отличие от предыдущих, данный Приказ, сохранив разделение специальностей на две группы, не устанавливает порядок получения специальностей медицинскими работниками. Данный порядок установлен Приказом Минздравсоцразвития РФ N 415н от 07.07.2009 "Об утверждении Квалификационных требований к специалистам c высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения", сохраняющим, ранее установленный, порядок получения основной специальности через обучение в интернатуре и (или) ординатуре, а специальности, требующей углубленной подготовки, или только через обучение в ординатуре, или через прохождение профессиональной переподготовки при наличии послевузовского профессионального образования по соответствующей основной специальности.
Перейдем к рассмотрению порядка допуска врачей-специалистов к медицинской деятельности. Представляется целесообразным тезис о том, что врач может быть допущен к осуществлению медицинской деятельности, при условии его соответствия установленным требованиям.
Основные обязательные требования к врачу-специалисту установлены пп. "г", пп. "д" п. 5 "Положения о лицензировании медицинской деятельности", утвержденного постановлением Правительства РФ от 22.01.2007 г. N 30 (ред. от 07.04.2008) "Об утверждении положения о лицензировании медицинской деятельности".
В частности, это наличие у врача-специалиста: высшего профессионального (медицинского) образования, сертификата специалиста, соответствующих требованиям и характеру выполняемых работ (услуг) и повышения квалификации не реже одного раза в 5 лет, в соответствии с осуществляемыми работами (услугами).
Виды работ и услуг, которым должно соответствовать профессиональное медицинское образование врача-специалиста, определены в "Перечне работ (услуг) при осуществлении медицинской деятельности", установленном постановлением Правительства РФ от 22.01.2007 N 30 (ред. от 07.04.2008) "Об утверждении положения о лицензировании медицинской деятельности".
Учитывая то, что профессиональное медицинское образование - это, по сути, получение определенной специальности, виды работ и услуг при осуществлении медицинской деятельности, предусмотренные Перечнем должны соответствовать установленной номенклатуре специальностей, в противном случае, не ясно соответствует ли полученная специальность выполняемым видам работ и услуг(так, вид работ (услуг) хирургия соответствуют специальности врач-хирург и не соответствует специальности врач-терапевт). Как правило, предусмотренные Перечнем работы (услуги) при осуществлении медицинской деятельности соответствуют Номенклатуре, однако предусмотренные новой Номенклатурой специальности: авиационная и космическая медицина, водолазная медицина, пластическая хирургия, рентген-эндоваскулярные диагностика и лечение - не имеют идентичных видов работ и услуг, включенных в Перечень работ (услуг) при осуществлении медицинской деятельности.
Недостаточно ясным остается вопрос о необходимости продления сертификата специалиста каждые пять лет, на что указано в письмах Минздравсоцразвития РФ от 15.01.2007 N 154-ВС, N 155-ВС, N 156-ВС "О подготовке специалистов здравоохранения". Наличие сертификата специалиста, в соответствии со ст. 54 Основ, пп. "г" п. 5 "Положения о лицензировании медицинской деятельности" является одним из обязательных условий, дающих право на занятие медицинской деятельностью.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.05.2010, 10:15
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это все выкидываем и оставляем один единственный приказ.
Приказ Минздравсоцразвития РФ N 415н от 07.07.2009 "Об утверждении Квалификационных требований к специалистам c высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения". Берем его, как будто никогда раньше не видели, и там читаем, что требуется для того, чтобы работать по специальности "клиническая лабораторная диагностика". Буквально.
Если у человека есть сертификат специалиста по клинической лабораторной диагностике и стаж по этой специальности (обе составляющие), но требованиям 415н он не отвечает - берем другой приказ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и внимательно читаем порядок легитимизации права на работу.
Все.
Если я ничего не путаю, базовым для занятия должности врач КДЛ является высшее медицинское образование, в том числе по нелечебным специальностям (медицинская биохимия и так далее).
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2010, 08:08
sergh sergh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Город: москва
Сообщений: 16
sergh *
Спасибо Вам большое за общение и разъяснения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.05.2010, 08:16
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не на чем.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.