Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #796  
Старый 28.04.2016, 21:00
MCD MCD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
MCD *
Добрый вечер, коллеги!
Прошу совета у старших опытных товарищей. Заранее извиняюсь, если вопрос "новичковый"...

Пациент 50 лет с диагнозом ОКСБПST. Боли и инфаркт - 2 суток назад. Сегодня поступил к нам в больницу и ,конечно, сразу на коронарографию.
Состояние стабильное, в истории болезни кардиологи пишут в одном месте ОКСБПST, в другом ранняя постинфарктная стенокардия.
По ЭКГ: Крупноочаговые изменения нижней стенки левого желудочка.
По ЭХО: акинезия нижней стенки ЛЖ.

Давность появления симптомов, напомню - 2 суток.

На коронарографии: 70% стеноз проксимального сегмента ПКА. Окклюзия ПКА (вероятнее всего тромботического характера) в средней трети ПКА. Дистальные отделы ПКА кровоснабжаются коллатерально в основном через септальные ветви ПМЖА.

Видео:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вопрос: стоит ли трогать несколько суточную окклюзию при условии акинезии нижней стенки и стабильного состояния? Или лечить консервативно?

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #797  
Старый 29.04.2016, 07:32
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Несколько вопросов:
1) Вы к кардиологии имеете какое-то отношение?
2) ФЖ встречали когда-нибудь во время коронарографии?
3) Вы сами разговариваете с пациентом перед вмешательством?

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #798  
Старый 29.04.2016, 07:48
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MCD Посмотреть сообщение
...
Если уж пациент попал на КАГ, то чтобы "два раза не вставать" сделали бы одномоменто и ЧКВ на ПКА, тем более, наличие коллатералей косвенно говорит о том, что в зоне ИМ есть за что бороться. Еще - значимого поражения ПМЖА я не увидел.

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): О, одновременно написали
Ответить с цитированием
  #799  
Старый 29.04.2016, 07:59
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, внушает... Поддерживаю все 3 пункта неодумения уважаемого Остапа.
Вопрос носит более общий характер: надо ли реваскуляризировать миокард у этого больного? Если Вы начали выполнять коронарографию, то ответ на этот вопрос уже дан положительный. Другое дело, что ни малейших клинических данных мы не имеем и никаких советов дать не можем, т.к. между ОКСБПST 2-х дневной давности (неизвестного риска) и ранней постинфарктной стенокардией дистанция огромного размера. Тем более, что ОКС не может быть 2-х дневным. Он уже должен реализоваться во что-нибудь. Особое внимание советую уделить вопросу номер 2 из предыдущего поста. Кстати, а почему этот вопрос был Вам задан?
70% стеноза ПНА не нашёл. Не нашёл, также, 50% стеноза. И 40% тоже не нашёл.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #800  
Старый 29.04.2016, 10:37
MCD MCD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 5
MCD *
О ПМЖА\ПНА речи не идет. Вы невнимательно прочитали, там речь была о ПКА.

А насчет ФЖ (речь о положении катетера в ПКА), то лучевой катетер Special вставал только так, ветвь не заклинивал и контраст вводился медленно от руки.

К кардиологии отношение имею косвенное. Ординатура по хирургии и переподготовка по РХМДЛ.
Более того, нет рядом "старшего товарища", который мог бы подсказать непонятные моменты. Поэтому зарегистрирвался тут
Ответить с цитированием
  #801  
Старый 29.04.2016, 11:46
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MCD Посмотреть сообщение
О ПМЖА\ПНА речи не идет. Вы невнимательно прочитали, там речь была о ПКА.
Сорри, показалось с утреца, тем не менее на основной вопрос - делать или нет ПКА, мой ответ уже был
Ответить с цитированием
  #802  
Старый 29.04.2016, 12:49
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понимаете в чём дело: 1) Ничего личного, но! Мы вряд ли сможем до вас донести все нюансы диагностики/лечения ИБС (да и задача это преподавательская). Если вы не разбираетесь в болезни, которую лечите (судя по вопросам о постинфарктной стенокардии, изменениям по ЭКГ и т.п.), то зачем вообще?
2)Такой позиции катетера вполне достаточно для ФЖ!!!
3)Вытекает из первого...
На первый взгляд, визуально, это, конечно, реканализации требующая ситуация. Но, опять же, как сказал уважаемый С.А., мы не имеем достаточной информации о пациенте.
P.S. К вам, как к хирургу претензий нет
Ответить с цитированием
  #803  
Старый 01.05.2016, 06:14
ASmirnov ASmirnov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ASmirnov *
Коллеги, я не увидел по КАГ нарушений ритма. Брадикардия или изначально замедленная съемка.
Ответить с цитированием
  #804  
Старый 01.05.2016, 08:52
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже не увидел. А почему мы должны были увидеть?
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #805  
Старый 22.05.2016, 13:38
Saparmyrat Saparmyrat вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2016
Город: Ashgabat
Сообщений: 13
Saparmyrat *
Делайте ребята трансрадиалный.
Ответить с цитированием
  #806  
Старый 22.05.2016, 14:14
Saparmyrat Saparmyrat вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2016
Город: Ashgabat
Сообщений: 13
Saparmyrat *
Как задоват вопрос ?

Цитата:
Сообщение от Saparmyrat Посмотреть сообщение
Делайте ребята трансрадиалный.
Как задоват вопрос ?
Ответить с цитированием
  #807  
Старый 22.05.2016, 14:15
Saparmyrat Saparmyrat вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2016
Город: Ashgabat
Сообщений: 13
Saparmyrat *
Как задоват вопрос ?
Ответить с цитированием
  #808  
Старый 23.05.2016, 20:07
Saparmyrat Saparmyrat вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2016
Город: Ashgabat
Сообщений: 13
Saparmyrat *
Трансрадиалный доступ
Ответить с цитированием
  #809  
Старый 15.07.2016, 15:54
Stent Stent вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.07.2016
Город: Могилёв
Сообщений: 2
Stent *
Уважаемые коллеги! Не может ли кто-то сообщить: есть ли приказы, регламентирующие штатное расписание отделений/кабинетов ангиографии/рентгенохирургии в Росии? У нас в Беларуси таких приказов (официальных, утверждённых Минздравом -- нет. И если можно -- ссылку на такой приказ. Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #810  
Старый 19.07.2016, 11:52
drsinicin drsinicin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
drsinicin этот участник положительно характеризуется на форуме
Если ничего не поменялось то работаем согласно Приказу Минздрава РФ № 198 от 22.06.1998.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.