Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 21.03.2010, 14:03
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Consul Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, разрешите реанимировать еще одну интересную мне тему. ОКС + многососудистое поражение. Какакие у кого подходы? В каких случаях помимо симптомсвязанного поражения одномоментно выполняете ангиопластику в других бассейнах? Часто бывают затруднения в определении симптомного поражения?
Как-то попытка реанимации этой темы осталась без внимания. Попробую поддержать интерес. Несколько лет назад этот вопрос поднимался на другом форуме. Частично копирую свой пост оттуда.
Формально говоря, опасность для больного представляют прежде всего не стенозы вообще, а стенозы образованные нестабильными бляшками. Стабильные бляшки в большинстве случаев не требуют немедленного инвазивного лечения.
В тоже время, совершенно справедливо замечено, что не всегда можно идентифицировать симптом-связанный сосуд. Кроме того, в отношении больных с острой левожелудочковой недостаточностью, "полная" реваскуляризация представляется оптимальной тактикой.
Мне кажется оба подхода имеют право на существование. Многое зависит от конкретной ситуации. Характер поражения сосудов важный момент, но не единственный. В частности:
- кардиологам-реаниматологам, гораздо проще работать с тяжелым больным в блоке, чем в рентгеноперационой. Поэтому иногда, когда симптом-связанный сосуд починен, а работы с другими сосудами непочатый край, мы просим отложить продолжение вмешательства на более позднее время.
-при многососудистых пластиках, у острых больных в условиях отсуствия насыщения клопидогрелем из-за ранних сроков вмешательства, риск тромботических осложнений кратно выше.
-количество контрастного вещества у некоторых больных имеет значение.

Наверняка существуют и другие моменты.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.03.2010, 15:25
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько я помню, единственная категория больных с ОКС, у которых полное восстановление кровотока имеет преимущества перед неполным - это пациенты с кардиогенным шоком.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.04.2010, 12:20
Аватар для cerebellum
cerebellum cerebellum вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 13 раз(а) за 11 сообщений
cerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Consul Посмотреть сообщение
В каких случаях помимо симптомсвязанного поражения одномоментно выполняете ангиопластику в других бассейнах? Часто бывают затруднения в определении симптомного поражения?
При работе на ОКС главная задача - эффективная реперфузия.
Красоту можно позже наводить (это я сам себя уговариваю ).

С точки зрения безопасности, заниматься следует ответственным сосудом (это совсем не значит, что только ответственным поражением: иногда, для достижения адекватного антеградного кровотока приходится работать на других стенозах того же сосуда)
Речь, конечно, не о шоке.

Я помню дискуссию на конференции, с которой кросспостил уважаемый dmblok. ИМХО, вряд ли без Автандила Михайловича получится придать теме новую жизнь: консервативный подход слишком глубоко распространен. Но буду рад ошибиться
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.07.2010, 10:07
Аватар для Alex_Bogachyev
Alex_Bogachyev Alex_Bogachyev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.01.2008
Город: Одинцово
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 58 раз(а) за 57 сообщений
Alex_Bogachyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex_Bogachyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотелось бы вернуться к первому вопросу, ради которого кажется и создавалась тема.
Кого же стентировать, а кого АКШ-ировать. С учетом еще неоконченного условно рандомизированного исследования ARTS-II. На PCR-2010 прозвучали следующие соображения, что противопоказаниями к проведению стентирования (при многососудистом поражении) могут быть:
- невозможность длительного приема ДАТТ
- пациенты с многососудистым поражением с повторными неудачными процедурами по поводу СТО и неудачными DES стентированиями (рестенозирование)
- пациенты с сопутствующей клапанной патологией
- нужно больше 5 стентов (по финансовым соображениям)
- индекс Syntax более 26.

Относительными противопоказаниями остаются:
- диффузное поражение коронарных артерий
- тяжелые формы сахарного диабета

Подскажите, пожалуйста, где еще можно почитать о современной ситуации с показаниями/противопоказаниями к CABG/PCI при MVD.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.