#61
|
||||
|
||||
To Dr.Zubarew: Âû òàêè óâåðåíû, ÷òî òîëüêî Âû êíèæêè è ÷èòàåòå. ß ãîâîðþ î ñëó÷àå, êîãäà áîëüíîé äàâíî ïðîñíóëñÿ è ãåìîäèíàìè÷åñêè ê ýêñòóáàöèè ãîòîâ, íî ðåëàêñàöèè åùå íà ìíîãî ÷àñîâ õâàòèò. Î ñëó÷àå, êîãäà âåäåì íà äèïðèâàíå, à ïîòîì â ÎÈÒ ñåäèðóåì ñèáàçîíîì íåñêîëüêî ðàç. Ïîíò, çíàåòå ëè, êîðîòêîäåéñòâóþùåãî ãèïíîòèêà â ñòðàíå, ãäå âñå ýêîíîìÿò, íåñêîëüêî óòðà÷èâàåòñÿ. Î ïðåèìóùåñòâàõ è íåäîñòàòêàõ ðàçíûõ ñðîêîâ ýêñòóáàöèè â êàðäèîõèðóðãèè ÿ çíàþ êîå ÷òî.
To Cactus: ñëåïèòü äóëþ èç íè÷åãî, êîãäà òåáå äàíî íà ñóòî÷íûé ïðèåì ïîëèòðàâìû ïî òåððèòîðèè ñ 3-4-ìèëëèîííûì íàñåëåíèåì 3 àìïóëû àðäóàíà, òðàãè÷íî è ãîðåñòíî, è òóò ìîæåò áûòü íåîáõîäèìà òà ñàìàÿ èäèîòñêàÿ èñòîðèÿ, êîòîðàÿ ñ êåì-òî óæå ñëó÷àëàñü. ß íåñêîëüêî ðàç îãîâîðèëà, ÷òî ïðèâåäåííûå èñòîðèè - èç ðàçðÿäà ãðóñòíûõ. Íî áîëüøå îáåùàþ â ïðèëè÷íîì îáùåñòâå òàêîãî íå ãîâîðèòü. |
#62
|
|||
|
|||
Òîïèêñòàðòåðó äàíû äðóæåñêèå ñîâåòû íà ïåðâîé ñòðàíèöå. Äàëüøå ïîøëè íàøè ðàñòåêàíèÿ ìûñèþ ïî äðåâó Õîòÿ ÿ áûë áû åùå áëàãîäàðåí çà èíôîðìàöèþ, êàêèìè èìåííî òÿæåëûìè ïîñëåäñòâèÿìè ÷ðåâàòî ââåäåíèå äèòèëèíà ïîñëå àðäóàíà, ñî ññûëêîé íà èñòî÷íèê. Ñîãëàñåí, ÷òî ýòî íåñòàíäàðòíàÿ ïðàêòèêà è â íåêîòîðîì ñìûñëå ìîâåòîí, íî òàêè íå çíàþ, êàêàÿ â ýòîì òàèòñÿ óãðîçà.
|
#63
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íà ìîé âçãëÿä, "ðàñòåêàíèÿ ìûñëüþ ïî äðåâó" - ýòî âåñüìà èíòåðåñíàÿ ÷àñòü äèñêóññèè (îáû÷íî áîëåå èíòåðåñíàÿ, ÷åì ïðîñòî îòâåòû è ñîâåòû). Ê âîïðîñó î "òÿæ¸ëûõ ïîñëåäñòâèÿõ" - Âû ñîâåðøåííî ïðàâû, ÷òî èõ íå áóäåò (äóìàþ, ÷òî Âû çàäàâàëè âîïðîñ, ãäå-òî óæå çíàÿ è îòâåò). Íî òîãäà ó ìåíÿ âîçíèêàåò âñòðå÷íûé âîïðîñ: êîãäà Âû öèòèðîâàëè ïðîøëîãîäíèé îáçîð ïî íåðâíî-ìûøå÷íîé áëîêàäå, Âû áûëè ñîãëàñíû, ÷òî ìîíèòîðèðîâàòü óðîâåíü áëîêàäû âñ¸-òàêè îáÿçàòåëüíî (ÿ íå èìåþ â âèäó êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ, êîãäà ïðîñòî íåò ôèíàíñîâûõ âîçìîæíîñòåé äåëàòü ýòî)? Âîïðîñ íå ïðàçäíûé, òê ââîäÿ ñóêöèíèëõîëèí ïîñëå íåäåïîëÿðèçóþùèõ ðåëàêñàíòîâ Âû ïîïàäàåòå òóäà, ãäå åù¸ äîñòàòî÷íî âîïðîñîâ áåç îòâåòîâ. Îäíîðàçîâîå ââåäåíèå âðÿä ëè ÷òî-òî èçìåíèò â ïëàíå äàëüíåéøåé òàêòèêè: åñëè ïàöèåíò äî ýòîãî ïîëó÷àë äëèòåëüíî äåéñòâóþùèå ðåëàêñàíòû, òî âñ¸ ðàâíî ïðèä¸òñÿ åãî äåêóðàðèçèðîâàòü. Ó ìåíÿ ëè÷íî åñòü òîëüêî îäèí âîïðîñ, íà êîòîðûé ÿ íå çíàþ îòâåò â äàííîé ñèòóàöèè. Ñîãëàñíî îäíîé èç ðàáîò (Effects of succinylcholine on neuromuscular transmission during recovery from vecuronium]. Miyamoto M, Hirai H, Fujimoto K, Yurino M, Ogawa H. - ê ñîæàëåíèþ, ñòàòüÿ íà ÿïîíñêîì, åñòü òîëüêî àáñòðàêò íà àíãëèéñêîì), âðåìÿ âîññòàíîâëåíèÿ ïîñëå ñóêöèíèëõîëèíà -7-18 ìèíóò è îíè íå îòìå÷àëè óäëèíåíèÿ áëîêàäû ïîñëå íåãî. Íî 18 ìèíóò - ýòî äîñòàòî÷íî áîëüøîé ïðîìåæóòîê âðåìåíè. ×òî ïðîèçîéä¸ò, åñëè ââåñòè èíãèáèòîðû àíòèõîëèíýñòåðàçû äî òîãî, êàê ïðîèçîéä¸ò ïîëíîå âîññòàíîâëåíèå ïîñëå ñóêöèíèëõîëèíà? Ýòî êàê-òî ïîâëèÿåò íà äëèòåëüíîñòü áëîêà èëè íåò? Ñêîðåå âñåãî, ýòî âîïðîñ áîëüøå òåîðåòè÷åñêèé, íî ÿ íå çíàþ íà íåãî îòâåòà. Äàëåå, ñóäÿ ïî äðóãèì ïîñòàì, íå ðåäêîé ÿâëÿåòñÿ ïðàêòèêà, êîãäà äåëî íå îãðàíè÷èâàåòñÿ îäíîêðàòíûì ââåäåíèåì, à ââîäÿò 1-2 àìïóëû (ÿ íå çíàþ, êàêîå êîëè÷åñòâî ñîäåðæèòñÿ â àìïóëå, íî íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ðå÷ü óæå èä¸ò ãäå-òî î 3-8 ìã/êã â çàâèñèìîñòè îò âåñà ïàöèåíòà). È ïðè òàêîì êîëè÷åñòâå óæå åñòü âîçìîæíîñòü ðàçâèòèÿ òí "äâîéíîãî áëîêà". Íè÷åãî ñòðàøíîãî â ñàìîì áëîêå íåò: ïàöèåíòà ìîæíî äåêóðàðèçèðîâàòü, êàê è ïðè èñïîëüçîâàíèè íåäåïîëÿðèçóþùèõ ðåëàêñàíòîâ èëè æå âûæäàòü âðåìÿ. Âîïðîñ â òîì, ÷òîáû ýòîò ñàìûé áëîê äèàãíîñòèðîâàòü (îáùåå êîëè÷åñòâî èñïîëüçîâàííîãî ðåëàêñàíòà íå î÷åíü â ýòîì ïîìîæåò), òê äåêóðàðèçàöèÿ ïðè åãî îòñóòñòâèè (ïðè óñëîâèè, ÷òî ñóêöèíèëõîëèí âñ¸ åù¸ "â ñèñòåìå" èëè æå ââåäåíèå íåîñòèãìèíà ïðè îòñóòñòâèè íåäåïîëÿðèçóþùåãî áëîêà) òåîðåòè÷åñêè ìîæåò âûçâàòü óäëèíåíèå áëîêàäû. Êàê âçàèìîäåéñòâóþò íåäåïîëÿðèçóþùèå äëèòåëüíûå ðåëàêñàíòû è çíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ñóêöèíèëõîëèíà (èìåííî â ýòîì ïîðÿäêå, òê îáðàòíûé äîñòàòî÷íî èçó÷åí) - ëè÷íî ìíå íåèçâåñòíî: áëîê ïðîäëåâàåòñÿ èëè íåò, êàê ïðîäëåâàåòñÿ è òä... Åñëè Âàñ èíòåðåñóþò ïðîáëåìû ðàçâèòèÿ "äâîéíîãî áëîêà", òî çàéäèòå íà ïóáìåä - òàì ðàáîò õâàòàåò (70-80å ãîäû ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ, êîãäà â ïðàêòèêå åù¸ íå áûëî ðåëàêñàíòîâ "ñðåäíåãî" äåéñòâèÿ, è íàðîä èíòåðåñîâàëñÿ èñïîëüçîâàíèåì èíôóçèè ñóêöèíèëõîëèíà). Òàê ÷òî, ïîäâîäÿ èòîãè, ÿ áû ïîñîâåòîâàëà íå÷òî îáðàòíîå: âìåñòî ïðîñüáû ïðåäîñòàâèòü ññûëêè, ìîæåò, ïîðà çàíÿòüñÿ èññëåäîâàíèåì ÷åãî-òî, ÷òî ìíîãèå íåîôèöèàëüíî ïðèìåíÿþò â ïðàêòèêå, íå çíàÿ òî÷íî äàæå êàê ýòî ðàáîòàåò è íàñêîëüêî ýòî áåçîïàñíî? Ïî-ìîåìó, ýòî íå "ïðåçóìïöèÿ íåâèíîâíîñòè", ãäå "íåâèíîâåí, ïîêà íå äîêàçàíî îáðàòíîå". |
#64
|
|||
|
|||
×åñòíî ãîâîðÿ, êðàéíþþ íåîáõîäèìîñòü ìîíèòîðèíãà â àáñîëþòíî âñåõ ñëó÷àÿõ èñïîëüçîâàíèÿ ÍÌÁ ÿ ïîêà íå ïðî÷óâñòâîâàë. Íî ýòî, êàê ãîâîðèòñÿ, ìîè ïðîáëåìû, âñåãî ëèøü ëåò 10 íàçàä ÿ ñïîêîéíî ðàáîòàë, íå èìåÿ ïóëüñîêñèìåòðà, î ÷åì ñîæàëåë, íî ñ ÷åì, â ïðèíöèïå, ñìèðÿëñÿ. (À ñåé÷àñ áåç ìîíèòîðà, ïóñòü è ñ îãðàíè÷åííîé ôóíêöèîíàëüíîñòüþ, â îïåðàöèîííóþ íå âîéäó.)
Ìíîãîêðàòíûì ââåäåíèåì ñóêöèíèëõîëèíà â íàñòîÿùåå âðåìÿ ÿ íå çàíèìàþñü, ò. ê. åñòü àòðàêóðèóì. È, ñóäÿ ïî òåíäåíöèè ïîñòåïåííîãî ñíèæåíèÿ ÷àñòîòû ïðèìåíåíèÿ ñóêöèíèëõîëèíà â ìèðå, çà èñêëþ÷åíèåì "áûñòðîé ïîñëåäîâàòåëüíîé èíäóêöèè" (â ñõåìå êîòîðîé îí òîæå óæå íå åäèíñòâåííûé âàðèàíò), íå óâåðåí, ÷òî êòî-òî ïðîäîëæèò â áóäóùåì ñåðüåçíûå èññëåäîâàíèÿ íåèçâåäàííûõ ñòîðîí ôàðìàêîëîãèè ñóêöèíèëõîëèíà. (Âïðî÷åì, íå óâåðåí è â òîì, ÷òî ýòîãî íå áóäåò.) Êñòàòè, íå çíàë, ÷òî, ïî-íàñòîÿùåìó, ìîíèòîðèíã íåðâíî-ìûøå÷íîé ïðîâîäèìîñòè ñòîëü ìàëî ðàñïðîñòðàíåí â îïåðàöèîííûõ öèâèëèçîâàííîãî ìèðà, êàê ñîîáùèëè Âû. |
#65
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À ÿ ðàçâå ñîîáùàëà? ß ñêàçàëà, ÷òî àêñåëåðîìèîãðàôà? â ãëàçà íå âèäåëà (åñëè ýòî èìåëîñü â âèäó), íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìû íå ìîíèòîðèðóåì íåðâíî-ìûøå÷íóþ áëîêàäó. Ðóòèííî ìîíèòîðèðóåì, íî íå êà÷åñòâåííóþ ñîñòàâëÿþùóþ (TOF ratio), à êîëè÷åñòâåííóþ - ïðîñòî TOF, òåòàíóñ. Íå ñàìûé ëó÷øèé âàðèàíò, íî è íå ñàìûé õóäøèé. |
#66
|
|||
|
|||
Ïîíÿë, òàê è äóìàë (õîòÿ ÷òî-òî ñëåãêà çàïóòàëñÿ â êà÷åñòâå è êîëè÷åñòâå ). Íàì è äî ýòîãî äàëåêî. Íî, åñëè á ÿ ñîñòàâëÿë ñïèñîê íåîáõîäèìîé àïïàðàòóðû äëÿ îñíàùåíèÿ ñâîåé îïåðàöèîííîé, íåéðîñòèìóëÿòîð áûë áû óæå ïîñëå íåêîòîðûõ áîëåå íåîòëîæíûõ ïîòðåáíîñòåé.
|
#67
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Öèòàòà:
Ïðî÷èòàâ åùå ðàç òåìó, ÿ çàäóìàëñü: à äëÿ ÷åãî âîîáùå â êîíöå îïåðàöèè ïðè ïîÿâëåíèè ïðèçíàêîâ îêîí÷àíèÿ äåéñòâèÿ íåäåïîëÿðèçóþùåãî ðåëàêñàíòà (ïåðâûõ ïîïûòîê ñàìîñòîÿòåëüíîãî äûõàíèÿ, íàïðèìåð) ââîäèòü ëèñòåíîí? Åñëè äî êîíöà îñòàëîñü 5-10 ìèíóò (ïðèìåíèòåëüíî ê àáäîìèíàëüíîé õèðóðãèè - àïîíåâðîç óæå óøèò, óøèâàþò ïîäêîæíóþ êëåò÷àòêó è êîæó)- åñòü ñìûñë ââåñòè ãèïíîòèê, ÷òîáû óäåðæèâàòü áîëüíîãî â ñîñòîÿíèè ñíà è ïåðåéòè íà ðó÷íóþ âåíòèëÿöèþ â òàêò ñàìîñòîÿòåëüíûì âäîõàì; åñëè äî êîíöà îïåðàöèè íå ìåíåå 20 ìèíóò - ïîäóìàòü î ïîâòîðíîì ââåäåíèè íåäåïîëÿðèçóþùåãî ðåëàêñàíòà â íåáîëüøèõ äîçàõ (ê ïðèìåðó, 1\4 îò ïåðâîíà÷àëüíîé), à ïî îêîí÷àíèè ìèíóò 10 ïîâåíòèëèðîâàòü åãî â ñîñòîÿíèè ñíà, à ïîòîì ñïîêîéíî ýêñòóáèðîâàòü. |
#68
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ß íå ïðîïàãàíäèðóþ çàâåðøåíèå îïåðàöèè äèòèëèíîì ïîñëå àðäóàíà. Íå ïîìíþ, êîãäà ýòî äåëàë (õîòÿ ïàðó ðàç äåëàë). Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, Âû, êàê è ÿ, íå ñ÷èòàåòå ñàìîöåëüþ ýêñòóáàöèþ íà ñòîëå è êðèìèíàëîì - ñåäàöèþ áîëüíîãî ïîñëå îêîí÷àíèÿ îïåðàöèè äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà ýêñòóáàöèÿ ñòàíåò âîçìîæíîé. Âçàèìîäåéñòâèå ñóêöèíèëõîëèíà è íåäåïîëÿðèçóþùèõ ðåëàêñàíòîâ â îáùèõ ÷åðòàõ îïèñàíî, è óäëèíåíèå äåïîëÿðèçóþùåãî áëîêà â òàêîé ñèòóàöèè íå ñòîëü çíà÷èìî, íå î÷åâèäíî íàñòîëüêî, ÷òî ïðèâîäèò ê äëèòåëüíîé ÈÂË â ï/î ïåðèîäå (÷òî, âïðî÷åì, ÿ âèæó ñïëîøü è ðÿäîì áåç ïîêàçàíèé è áåç äèòèëèíà), à áûëî âûÿâëåíî â ïðîöåññå èññëåäîâàíèé. Çäåñü äåéñòâèòåëüíî åñòü ïðîñòîð äëÿ èññëåäîâàíèé - ñîãëàñåí ñ Tasha_08_75. È åñòü íåêîòîðûå îñíîâàíèÿ â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ïðåïàðàòû íå ââîäèòü. Íî, ïî-ìîåìó, íåò îñíîâàíèé ñ÷èòàòü èñòîðèþ áîëåçíè ñ çàïèñüþ "àðäóàí, ïîòîì äèòèëèí" êðèìèíàëîì èëè ëåãêîìûñëåííîé "ñàìîïîäñòàâîé". ß áû ñêàçàë, ÷òî ýòî ñêîðåå áåçâðåäíî è, â ïðèíöèïå, äåéñòâèòåëüíî ìàëîöåëåñîîáðàçíî. (È äàæå ñî÷åòàíèå ñóêöèíèëõîëèíà è íåîñòèãìèíà, êîòîðîå ëó÷øå èçó÷åíî è ÷åãî â çäðàâîì óìå íèêòî íå ñäåëàåò, ÷ðåâàòî óäëèíåíèåì áëîêà ìàêñèìóì äî 1 ÷àñà, ÷òî íå áûëî áû èç ðÿäà âîí âûõîäÿùèì ïðåöåäåíòîì âî ìíîãèõ ïîñòñîâåòñêèõ ðåàíèìàöèÿõ.) |
#69
|
|||
|
|||
Êñòàòè, ëåò 5 íàçàä íàáëþäàë ïðîëîíãèðîâàííûé ïàðàëè÷ ïîñëå ïîâòîðíûõ äîç äèòèëèíà (áåç íåäåïîëÿðèçóþùèõ) ó êîëëåãè ïîñëå êåñàðåâà, äëèòåëüíîñòüþ íåñêîëüêî ÷àñîâ. Äóìàëîñü íå ñòîëüêî î 2-é, íåäåïîëÿðèçóþùåé ôàçå äåïîëÿðèçóþùåãî áëîêà, ñêîëüêî î äåôèöèòå õîëèíýñòåðàçû. Ïàöèåíòêà â ñèëó ðÿäà îáñòîÿòåëüñòâ âûïàëà èç ïîëÿ çðåíèÿ áåç äîëæíîãî follow-up'à.
|
#70
|
||||
|
||||
ß â òàêèõ ñëó÷àÿõ ïðèäåðæèâàþñü ñëåäóþùåé ïîçèöèè: åñëè â àâòîðèòåòíûõ ëèòåðàòóðíûõ èñòî÷íèêàõ äàííàÿ ìåòîäèêà ïðèçíàíà ïðàâîìåðíîé è áåçîïàñíîé äëÿ áîëüíîãî, òî åå èñïîëüçîâàòü ìîæíî. Åñëè íåò èëè èìåþòñÿ åäèíè÷íûå ïðîòèâîðå÷èâûå ïóáëèêàöèè - çàíèìàòüñÿ ýêñïåðèìåíòàìè íå ñòÎèò. Êðîìå òîãî, â ñëó÷àå ðàçâèòèÿ ïîñòíàðêîçíîãî îñëîæíåíèÿ àíåñòåçèîëîãó ïðèïîìíÿò âñå, è óæå áóäåò íåâàæíî, ñâÿçàíî îíî ñ èñïîëüçîâàíèåì íåïðîâåðåííîé ìåòîäèêè èëè íåò. À ðàáîòàòü ïî ïðèíöèïó: "ÿ òàêîå âèäåë, è íè÷åãî" íå íàäî.  îäèí íåïðåêðàñíûé äåíü ýòî ñàìîå "÷åãî" îáÿçàòåëüíî ñëó÷èòñÿ.
|
#71
|
|||
|
|||
Óæå íàïèñàë ïîñò ñ àðãóìåíòàìè â îòâåò (òèïà â ëèòåðàòóðå íåò íè åäèíîãî ñîîáùåíèÿ îá îñëîæíåíèè íó è åùå êîå-÷òî), íî ïåðåäóìàë åãî îòïðàâëÿòü. Àêòóàëüíîñòü âîïðîñà, IMHO, íàäóìàíà, åñëè ýêñïåðò, íå áëåùóùèé èíòåëëåêòîì, çàõî÷åò íàéòè â èñòîðèè ïîâîä äëÿ ïðèäèðîê, íàéäåò ïðè ëþáîì ðàñêëàäå. Ëè÷íî ÿ (ò. ê. òîæå íå ÿâëÿþñü ñâåòî÷åì èíòåëëåêòà) íà ñïîð íàéäó â ëþáîì ïðîòîêîëå àíåñòåçèè 2-3 ïîâîäà äëÿ ïðåòåíçèé ñ ëþáûõ ïîçèöèé - õîòü EBM, õîòü àëÿ Ñìîëüíèêîâ-Áóíÿòÿí, óêàæèòå òîëüêî îðèåíòèðû.  áîëüøèíñòâå ïðîòîêîëîâ èç ðîäíîé áîëüíèöû íàéäó è ðåàëüíûå (IMHO, ðàçóìååòñÿ) ñòðàííîñòè. Íå ïðèíöèïèàëüíûå, îäíàêî, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ. Áûâàþò è ïðèíöèïèàëüíûå, çàñëóæèâàþùèå áîëüøåãî âíèìàíèÿ, ÷åì ïðåñëîâóòîå âçàèìîäåéñòâèå ðåëàêñàíòîâ (îòíîñèòåëüíî èññëåäîâàííûé è íå âûçâàâøèé îïàñåíèé ñ òî÷êè çðåíèÿ áåçîïàñíîñòè ôåíîìåí), íî ïðèâû÷íûå è ðåäêî âûçûâàþùèå ïðîòåñò.
|
#72
|
||||
|
||||
À âîò ïèñàòü â ïðîòîêîëå ñòîèò äëÿ ïðîêóðîðà. Òîò, êòî òàê ïîñòóïàåò, ïî êðàéíåé ìåðå îòäàåò ñåáå îò÷åò â òîì, ÷òî îí íàðóøàåò, è ïûòàåòñÿ äëÿ ñåáÿ àðãóìåíòèðîâàòü - ïî÷åìó.
|
#73
|
||||
|
||||
Ïðî òèîïåíòàë è ôåíòàíèë ...Èç ëè÷íîãî îïûòà ..
Ñòðàííî ,íî ââåäåíèå òèîïåíòàëà - ôåíòàíèëà ..- Äàåò ñíèæåíèå àíàëüãåòè÷åñêîãî ýôôåêòà ïîñëåäíåãî ,êàê îïèñàíî â ëèòåðàòóðå , à ôåíòàíèëà-òèîïåíòàëà î÷åíü äàæå íåïëîõî èäåò.Ïàðîäîêñ..Òàê æå íåò âîçìîæíîñòè èñïîëüçîâàòü èíãàëÿöèîííûå àíåñòåòèêè âî âðåìÿ ðàáîòû .. Íà ïîääåðæàíèå ÷åëîâåêó îêîëî 50-60 êã ôåíòàíèë äîáàâëÿþ ôðàêöèîííî , òèîïåíòàë ïî 30-50 ìã 1% ôðàêöèîííî êàæäûå 35-40 ìèíóò ,çàêèñü àçîòà 2-1 ñ êèñëîðîäîì. Ïðîáëåì íåò ,ãëàäêî è áûñòðî ïðîáóæäàþòñÿ .Õîðîøàÿ ãåìîäèíàìèêà èíòðàîïåðàöèîííî. Äàæå ïîñëå 3-4 ÷àñîãî íàðêîçà "êàê îãóð÷èêè" áåñåäóþò â ïàëàòå ñ ñîñåäÿìè è ðîäñòâåííèêàìè. Èñïîëüçóÿ òèîïåíòàë-ôåíòàíèë áûëà ïëîõàÿ àíàëüãåçèÿ ,ïîâûøåííàÿ ïîòðåáíîñòü â ðåëàêñàíòàõ ,äëèòåëüíàÿ ïîñëåíàðêîçíàÿ äåïðåññèÿ ñîçíàíèÿ. |
#74
|
|||
|
|||
Äîêòîð. Îãðîìíàÿ ïðîñüáà. Ïåðå÷èòàéòå Âàø òåêñò åùå ðàç, è âûäåëèòå òàêè ìûñëü, êîòîðóþ Âû æåëàåòå äîíåñòè äî ÷èòàòåëÿ. Ó ìåíÿ åå îïðåäåëèòü íå ïîëó÷àåòñÿ. Òàêæå èìååò ñìûñë ïåðå÷èòàòü ôàðìàêîêèíåòèêó òèîïåíòàëà. È îñîçíàòü, ÷òî 40 ìèíóòíûå èíòåðâàëû ìåæäó ââåäåíèÿìè ýòî íîíñåíñ. Ýòî äàæå îñòàâèâ çà ðàìêàìè òî, ÷òî òèîïåíòàë äëÿ äëèòåëüíûõ ïîñîáèé íå ãîäåí. È õâàòèò, ïîæàëóéñòà, ìåñòå÷êîâûõ ðåöåïòîâ. Äàâàéòå óæå ïðàâèëüíóþ àíåñòåçèîëîãèþ.
|
#75
|
||||
|
||||
Ñîãëàñåí ,÷òî íîíñåíñ . È îòëè÷íî ïîíèìàþ ÷òî åãî ïåðèîä ïîëóâûâåäåíèÿ â ñòàäèè ýëèìèíàöèè ñîñòàâëÿåò ñâûøå 10 ÷àñîâ ïî äàííûì ðàçíîé ëèòåðàòóðû, â òîì ÷èñëå íå íàøåé ..Íî ê ñîæàëåíèþ â ñòðàíå âå÷íîçåëåíûõ ïîìèäîðîâ è â íàøåé áîãîäåëüíå íå ïîíèìàþò ,÷òî àíåñòåçèîëîãèÿ ñèëüíî ñäåëàëà øàã âïåðåä ïî ñðàâíåíèþ 1978 ãîäîì. Áûëî áû íîðìàëüíîå îñíàùåíèå ðàáîòàë áû íîðìàëüíî ..
Ðàáîòàåì íà ïîëèíàðêîíàõ -5 1979 ãîäà âûïóñêà è Ñèìåíñ Ñåðâîâåòèëÿòîðàõ 900Ñ (áåç èñïàðèòåëåé)1988 ãîäà. È ýòî áîëüíèöà ÑÌÏ â Ïèòåðå .. Ìîÿ ìûñëü çàêëþ÷àåòñÿ â òîì ,÷òî åñëè è ïðèõîäèòñÿ òàê ïîñòóïàòü íå ïðàâèëüíî.Òî åñòü âàðèàíòû (ìåñòå÷êîâûå).Ïîòîìó ÷òî ñèòóàöèÿ, ê ïðèìåðó ó íàñ â Áîëüíèöå , íå èçìåíèòñÿ ñêîðî .. Òàê ÷òî ÿ ñ óâàæåíèåì êî âñåì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà è áåç îáèä .. À òàê ïîêà íå ïîÿâèòñÿ âîçìîæíîñòü . Ïóñêàé âñå áîëüíûå "ïèëÿò" íà îïåðàöèîííîì ñòîëå ïîä 170/100 .Ñïàçìèðóÿ,çàäûõàÿñü íà îòäåëåíèÿõ è ïðîòåñòóÿ ðâîòîé çà ïîêóïêó íîðìàëüíûõ íàðêîçíûõ àïïàðàòîâ !?))) |