#1
|
|||
|
|||
Подногтевая меланома
Под вопросом подногтевая меланома?
Мужчина, 56 лет, рост 186, вес 86. 1.5 месяца назад заметил на большом пальце правой руки, примерно на 3 мм ниже кончика ногтя вертикальную полоску размером 1.8 мм. Ушибов и уколов не замечал. По истечение 1.5 месяцев полоска не исчезает. Обрезал ноготь до края образования, "потерзал" хорошенько ногтевой валик возле полосы и ниже. В итоге воспалился околоногтевой валик. Воспалился незначительно, визуально незаметно. Может быть по причине глубокого обрезания ногтя. Врач - онколог осмотрела в дерматоскоп. Пока ничего настораживающего не увидела. Говорит, что ноготь прозрачный, на подногтевую меланому не похоже. Но, проблема в том, что она не видела подногтевую меланому в начальной стадии. Обычно приходят уже с более значительными деффектами. Рекомендовала ежемесячное наблюдение и нижеуказанное следующее лечение: Фуроцилин (400) + анамицин (антибиотик 2 флакона) + борная кислота 10 мл + гидрокартизоновая эмульсия. Всё сшешать. Ванночки 2 раза в день в течение месяца. Смущает, что врач не может при осмотре дать хотя бы гипотетический вариант, в результате чего может появиться подобное образование, и присутствовать 1.5 месяца. Что это может быть? Ведь даже возможная гематома за 1.5 месяца должна пройти. Настораживающие моменты: полоса на большом пальце доминирующей руки; не проходит в течение 1.5 месяцев. Уважаемые врачи, кто знаком с заболеванием - подногтевая меланома, подскажите советом: 1. Насколько по визуальным признакам данная полоса похожа на подногтевую меланому? 2. Насколько оправдана выжидательная тактика в данном случае. 3. Препараты входящие в состав ванночек для лечения (гидрокартизоновая эмульсия и пр.) не могут справоцировать ускоренный рост. Начитался всего про данное заболевание и уже по сути гоговлюсь к самому плохому. Врач говорит, что алгоритм лечения в данном случае, если ПМ подтвердится, это немедленное иссечени пальца (в лучшем случае фаланги), и уже потом химия и лучи. Т.е. даже биопсию не берут. Сразу ампутация и биопсия уже из ампутированной фаланги. |
#2
|
||||
|
||||
1-ни на сколько
2-другого и быть не может 3-не может. 4-напрасно готовитесь 5-читать интернет,в потсках самодиагностики,крацне вредно,и чревато онкофобией,и пси помощи.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Насколько я понял на подногтевую меланому не похоже, даже если учитывать, что этой полосе уже 1.5 месяца? Ваши слова, после десяти дней мытарств по нашим провинциальным врачам и их ответам:"Мы не видели подногтевую меланому в начальной стадии, но что это ещё может быть, если дефект не проходит 1.5 месяца", Ваш ответ для меня - это как будто мне смертный приговор отсрочили. 1. Доктор, извините за не совсем тактичный опрос - Вы в силу своей специализации занимаетесь, или занимались подногтевой меланомой? 2. Стоит ли попробовать ванночки с вышеописанным составом? 3. Как Вы считаете, какие есть иные объяснения наличию подобной полосы кроме ПМ (явных ушибов не помню)? Ещё раз спасибо! |
#4
|
||||
|
||||
1-нет
2-не вижу смысла. 3-Melanonychia Striata
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#5
|
|||
|
|||
|
#6
|
|||
|
|||
Доктор, пожалуйста, если можно, объясните немного подробнее, аргументированее. Мне просто больше не к кому обратиться за консультацией. Вы имеете отношение к дерматологии или онкологии кожи? Вроде получил от вас соломинку, появилась надежда, что это не подногтевая меланома, а затем опять...
|
#7
|
||||
|
||||
Читайте вопрос
Цитата:
Когда пациент,не читает данные ему рекомендации Цитата:
Вас успокоит только биопсия.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
|
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Доктор, спасибо за ответ, я понимаю ваш сарказм в отношении фобий и интернета, но оцените наш диалог с точки зрения логики: Я спрашиваю у вас про подногтевую меланому, которую мне ставят под вопросом наши врачи. Кстати, у них подход следующий - "Если дефект проходить не будет, то оптимальным выбором, чтобы не рисковать, является ампутация фаланги из которой будет взята биопсия" Причина - они не наблюдали начальную стадию ПМ и данные дефекты превентивно удаляют. Вы мне отвечаете, что не похоже на ПМ, а одной из причин образования может быть Melanonychia Striata. Моя реакция - Ура, это не меланома, жизнь продолжается, есть надежда. Но, что же это за Melanonychia Striata и как с ней жить, может быть хрен редьки не слаще. Глянул в инете (КАЮСЬ!), спрашиваю Вас об этой Melanonychia Striata. А вы мне в ответ - "Разговор теряет смысл". В чём я так провинился? Ведь алгоритм действий любого человека на моём месте был бы аналогичным! Т.е. цель диалога получить хоть какую-то позитивную информацию и надежду, о чём я и просил. Извините, если что-то не так. Я понимаю, что все консультации на сайте проводятся на альтруистических началах. |
#9
|
|||
|
|||
Добрый день! Я меланонихию у Вас не вижу. Вижу линейные кровоподтёки (возможно из-за неудачного маникюра), которые идут по "тоннелям" н/пластины, а не в коже. Также характерные пики, что абсолютно исключает меланому.
И проходить может довольно долго. |
#10
|
|||
|
|||
[quote=BIS;2810890]Добрый день! Я меланонихию у Вас не вижу. Вижу линейные кровоподтёки (возможно из-за неудачного маникюра), которые идут по "тоннелям" н/пластины, а не в коже. Также характерные пики, что абсолютно исключает меланому.
И проходить может довольно долго.[/QUOTE Большое спасибо!!!!!! Скажите, а как долго эти полосы могут проходить под ногтями. В пределах 2-3 месяцев это может наблюдаться? P.S. Вы первый врач, который мне аргументированно что-то обосновал. Я спрашивал у наших онкологов о характерных признаках этих полос применительно к ПМ. Ответа не получил. Мне отвечали так - любая гематома под ногтём проходит через 12 дней, не прошла к онкологу, онколог наблюдает два месяца, не проходит - ампутация фаланги с биопсией операционного материала. Спасибо Вам огромное, ещё раз! |
#11
|
|||
|
|||
Скорость роста пластины на кисти 3 мм в месяц и то, что ногтевая пластина отрастет за 10 дней, а вместе с ней исчезнет и гематома- это лютейший бред. Спокойно наблюдайте.
Может и до 7-8 месяцев. У Вас нет повода для волнения. |
#12
|
|||
|
|||
Доктор, здравствуйте. Ещё раз спасибо за предыдущие ответы. Полосы, под ногтем, что я ранее выложил на снимках, ушли вместе с ростом ногтя (новый снимок 1). 23 сентября всё было абсолютно чисто. Но, спустя пару недель на том же пальце, почти на том же месте, только на 2-3 мм правее, появилась блёклая полоса (снимок два), которая через неделю прилично потемнела. (снимок три, на 10 октября). Никаких травм и физ воздействий, как и в первый раз, не было. Как Вы считаете, что это может быть??? Вопрос опять про вероятность подногтевой меланомы. Будем надеяться, что с ростом ногтя это опять исчезнет. Обнадёживает факт, что дефект проходил вместе с ростом ногтя. С другой стороны, настораживает, что он возник снова, на том же ногте, только немного правее, и с динамикой – сначала светленькая полоса, которая потемнела через неделю.
|
#13
|
|||
|
|||
Здравствуйте, доктор. Ранее к Вам обращался и получил приличную и точную консультацию.
Подскажите, пожалуйста, что это может быть. Очень проблемно сейчас попасть к дерматологу. Рельефную пигментацию (первый снимок от 8 июня) заметил 7 дней назад на левой ладони. После воды становятся ярче. Зуда и боли не было. Два дня мазал бепантеном, не прошло. Всё было в одной поре. Затем три дня мазью преднизолоном. И сразу стало хуже. Перекинулось на другие пальцы. Последние два дня, мажу синафланом. Стало ещё хуже. На коже ощущение раздражения. Т.е. гормональные мази почему-то вообще не идут. Хотя раньше, в иных случаях, шли нормально. Последние два снимка это сегодняшние, спустя 2 часа после синафлана. На пальцах правой ладони, почти симметрично, тоже есть небольшой участок подобного пигмента, но очень не значительный. Правую руку гормоном не мазал. Там всё в одной поре. Тоже пигмент темнеет после воды. Никогда на руках ничего подобного не было. Единственно, часто на боковых поверхностях пальцев возникали семейки пузырьков, которые затем проходили сами по себе. Сейчас в тупике. Что делать? Такая мощная гормональная мазь (Синафлан) и антирезультат. Как Вы считаете, на что это похоже и что можно предпринять. Да, забыл о личных данных. Мужчина, 57 лет, вес 89, рост 186. Заранее большое спасибо лично Вам и всем кто откликнется. |
#14
|
|||
|
|||
Добрый вечер! Разогните кисти- фото сейчас.
Это единственная локализация? Точно? Чешется? Вы боксёр? Вы отжимаетесь на кулаках? Перчатки? |
#15
|
|||
|
|||
Здравствуйте. Большое спасибо Вам за ответ.
Фото с разогнутыми кистями прилагаю. Подобных локализаций на теле больше нет, только левая кисть (основной объём) и совсем немного на правой кисти. Нет, я не боксёр. Кисти свёл в кулак, чтобы было лучше видно сыпь на снимке. Т.е. какие-либо механические воздействия на кожу в местах высыпаний вспомнить не могу. На кулаках не отжимаюсь, перчатки не ношу. Одно интересное наблюдение- элементы слегка бугристые, ПРИ НАЖАТИИ на элементы они сразу бледнеют. Тоже самое наблюдается если поднять или опустить руки - поднял руки (или лёг) - бледнеют. Вроде, такое наблюдается при эритеме - бугристые, красные элементы бледнеющие при нажатии и располагающиеся на сгибах. Хотя, я в этом ничего не понимаю. Как я писал, от преднизолона и синафлана было хуже. Позавчера всё смыл хлоргексидином и перестал вообще наносить любую мазь. Раздражения меньше. Сами высыпания пока такие же, менее раздражённые, чем во время нанесения мазей. На воду негативной реакции нет. Проблема в том, что на период пандемии я оказался по делам в Казахстане. Сунулся сегодня в их диагностический центр, а он закрыт на карантин. Вообще ни одного врача! А в их семейных амбулаториях дерматологов нет. Сегодня друзья вывели на какую-то бабушку, врач-терапевт. Она не знает, что это за элементы. Посоветовала проколоть глюконат кальция 10 дней, попить аскуротин и таблетки ролиноз. Но, она не дерматолог, это больше как совет, так и сказала - ищите дерматолога. |