Ребенок 2 и 9 плохо ведет себя на занятиях с педагогами

[peyton]

Добрый день, проблема следующая: сколько бы раз мы ни ходили к логопедам в разные центры, каждый раз дочь (2 года 9 месяцев) очень плохо себя при них ведет, балуется, кричит, не отвечает на вопросы, не показывает даже самые базовые свои знания, которые точно усвоены на 100%.

Обычно она занимается дома со мной, занимаемся мы очень много, разумеется в игровой форме, при этом я очень авторитарна, дочь никогда не капризничает и всегда выполняет установленные правила. Занятия проходят в следующей форме: я предлагаю игру/занятие, объясняю правила, начинаем играть вместе с дочерью, поначалу подбадриваю ("а эта деталька куда? а может быть вот так правильно?"), но по мере игры все меньше и меньше участвую, дочь уже сама отлично все делает. Как только я вижу, что интерес угасает, или дочь собирается уже встать и уйти, в обязательном порядке прошу ее собрать игру в коробку, после чего иду за новой. Весь процесс выполняется беспрекословно, одна игра может длиться до 40 минут, дочь очень усидчивая. Дочери играть со мной очень нравится, сама приносит то, чем хотела бы сейчас заняться, с энтузиазмом берется за предложенное мной.

Логопеды же говорят, что надо обязательно заставлять ее заниматься не только в привычной среде, но и вне дома, и даже если она к третьему занятию уже при виде логопеда бьется в истерике на полу - ничего страшного, привыкнет, "а то скоро в школу, везде свои правила, а она как истеричка и не подчиняется правилам, а жизнь не состоит из одних удовольствий, надо делать не только то, что нравится". Я считаю, что если ей не нравится и не интересно заниматься вне дома не с мамой, но при этом дома занятий более чем достаточно, то совершенно не обязательно ее заставлять и ломать.

Скажите, пожалуйста, надо сейчас ее перебарывать и заставлять заниматься с педагогами (т.е. с кем-то другим, не со мной), или можно оставить это на более сознательный возраст, когда с ней можно будет договориться?

[NochkaCH]

С какой целью вы так настойчиво водите дочь к логопедам?

[peyton]

Дочь практически не разговаривает при полностью сохранном интеллекте (знает алфавиты на двух языках; складывает слова из букв, включая сложные, типа "экскаватор", знает части света и где какие животные живут, включая всяких тапиров и панголинов, считает до 20 на трех языках и т.д.), но при всем этом не говорит. Есть около 20 слов на русском, около 20 звукоподражаний, десяток слов на английском и слов 30 на китайском. А пассивный словарь огромный и мозги там нормально работают. Но вот хочется что-то с речью уже сделать наконец. Я знаю про проблемы с речью из-за нескольких языков, но с этим сейчас уже ничего не поделаешь, меня так же с рождения учили, у меня таких проблем не было. Поэтому сейчас меня интересует вот этот аспект с поведением, неужели это правда что-то настолько важное, а не то что просто ребенку не интересно или дискомфортно, и он хотел бы сказать, что именно ему не нравится, но не может, вот и кричит

[NochkaCH]

1. Как вы определяете, что ребенок знает весь перечисленный набор, если она не говорит?
2. Вы не допускаете мысль, что ребенок механически запомнил много умных слов, но смыслосодержащая сторона практически пуста?
3. Гадать о причинах поведения можно долго. Одна из теорий, вы перегрузили ребенка и поход к логопеду - это последняя капля. Может ребенок хочет играть в дочки-матери и кормить медведя с ложки, а не запоминать информацию про панголинов? Вы выдали ребенку пакет навыков (да и навыков ли?), который характерен значительно более старшему возрасту. А что у вас с игрой? На каком уровне сформировано использование предметов-заместителей (игровая фантазия), как общается с другими детьми?... Что с физическим развитием? как часто сидит перед ПК или ТВ?

[peyton]

1. Просто навскидку, что приходит в голову:
- спрашиваю "а где живет гиена?" - ребенок достает из коробки с животными гиену и ставит ее в африку на карте.
- Спрашиваю, где конкретная часть света на карте - тычет пальцем.
- считает по-русски до 10, называя поллвину слов про себя (но понятно, какая там именно цифра звучит), по-китайски вслух считает четко.
- при показе иероглифа называет соответствующую цифру на китайском
- Называю на китайском/английском животное/цифру/фигуру, она его достает/кладет в сортер/паззл (по ситуации).
- Кладу перед ней буквы алфавита или цифры, прошу разложить по порядку - раскладывает.
- спрашиваю, с какой буквы начинается то или иное слово, - называет букву (это она может), либо дает мне эту букву (в зависимости от игры).
- Спрашиваю, где какой цвет, называет цвета (это она может на китайском, ну мы приняли такое обозначение цветов).
- Могу просить показать животных/цифры вперемешку на всех трех языках - она быстрее показывает, чем я успеваю продумать, что бы следующее назвать.
- Просишь прочитать слово - читает по буквам (Пы! О! Брр! О! Сы! Йоооо! Ны! Оо! К!! - это поросенок)
- положить перед ней карточку с картинкой и словом на русском или английском и набор букв - складывает, даже очень сложные слова (вчера из самых сложных было xylophone, и собирает она быстро и играючи)
2. Ну в общем очень много вот таких признаков, что все она отлично понимает. Не очень понимаю, что значит "механически усвоил". Механически усвоил - это если я спрашиваю "как утка по-китайски" - она отвечает "ya", но если я ей покажу картинку утки и спрошу, кто это, уже не ответит (потому что запомнила механически ответ на вопрос и все). Но она разумеется отвечает и при показе утки, и при всех возможных приложениях одного и того же навыка
3. если бы я перегрузила ребенка - он бы не хотел со мной заниматься? рыдал бы, ныл, истерил, разбрасывал детали игр? но уж никак не выхватывал следующую карточку, чтоб собрать еще одно слово? Мы кормим и поим зверей с ложки и из чашки, разумеется, но это увлекает ее ненадолго. В кухню играем (у нее есть игровая кухня и набор продуктов), режет их ножом, жарит в сковороде, но это, опять же, недолго, минут 5-10. Причесать куклу расческой или говорить "алло" в пульт, как будто это телефон, надевать на голову дуршлаг, как шапку, - если вы об этом, то есть это все. Перед ПК и ТВ не сидит вообще уже год (в день показываю ей один раз самодельную презентацию про животных, это 11 минут, больше ничего вообще), а раньше, признаю, давали ей планшет часто, она очень быстро и уверенно играла в развивающие игры, нам это очень нравилось, но сейчас убрали, мне кажется, это тормозило желание развиваться вне планшета. С физическим развитием сейчас все нормально, быстрая и ловкая, но села и пошла поздно - в 10 и 16 месяцев

[NochkaCH]

Вероятно , такое обилие информации вы мотивируете для себя будущими успехами ребенка в жизни (пригодиться, чтобы лучше учиться и т.д.). Но задумайтесь на секунду, ваш ребенок живет будущим, а где его настоящее? Что она может предложить ровесникам на игровой площадке? Посчитает им на китайском? Покажет части света на глобусе?
Речь - это процесс исключительно социальный, она рождается в процессе взаимодействия, сопровождает и обслуживает всю детскую деятельность. В вашем случае ребенок выполняет ваши инструкции, подобно тому, как цирковые животные выполняют свои трюки (не обижайтесь на такую аналогию). Из раза в раз одна и та же ситуация, расширение знаний и навыков, которые нигде и никогда больше не нужны ребенку, кроме занятий с вами. А ребенку хочется получать поощрение, похвалу.

если бы я перегрузила ребенка - он бы не хотел со мной заниматься? рыдал бы, ныл, истерил, разбрасывал детали игр?

Вы сами ответили на этот вопрос в первом посте:

занимаемся мы очень много, разумеется в игровой форме, при этом я очень авторитарна, дочь никогда не капризничает и всегда выполняет установленные правила...уже при виде логопеда бьется в истерике на полу

В кухню играем (у нее есть игровая кухня и набор продуктов), режет их ножом, жарит в сковороде, но это, опять же, недолго, минут 5-10.

Это нормально для вашего возраста, а познавательное занятие 40 минут - нет. Поинтересуйтесь вопросом развития игры в дошкольном возрасте и попробуйте поработать в этом направлении.

Вы проживаете в РФ? Сад посещаете /планируете посещать?

[peyton]

Вы действительно неправильно истолковываете мои слова. Когда я говорю, что авторитарна и дочь выполняет правила, я просто имею в виду, что я не потакаю ее возможным капризам, как делают некоторые мамы (ну например из серии готовки трех вариантов блюд на обед - если дитятко не хочет макарошки, то может котлетку с пюрешкой? нет? ну тогда вот у меня еще мясная запеканка, может ее?). Мы с ней партнеры, я уважаю ее мнение и никогда не заставляю ее что-то делать через силу, но у нас в семье есть правила (например поиграла - убери), и я приучаю к ним дочь. И чтобы вы не подумали, что дома с ней сюсюкают и толпа бабушек и тетушек умиляются вокруг ребеночка, который то не хочу, это не буду (а у логопеда соответственно никто ничему не умиляется, а заставляет выполнять задание), и не объясняли бы причину плохого поведения именно тем, что ее не приучили к выполнению правил, я и написала фразу про авторитаризм и правила. И это нормально, что из нас двоих главная именно я, ненормально было бы наоборот.

Мне не важно, что может дать моя дочь детям на детской площадке, им пусть дают их родители. Я понимаю ваш (и очень многих людей) подход про то, что все эти языки и параллелограммы (а дочь знает и их) в жизни не пригодятся, но у меня есть отличный пример - я сама, меня растили точно так же (с той только разницей, что у меня вторым языком был немецкий, а китайский стал пятым в 17, дочери я поменяла порядок изучения исходя из личных соображений), и меня полностью устраивает, как я выросла и чего добилась.

И сейчас меня даже не волнует вопрос про речь, с ней у нас сейчас точно есть прогресс, новые слова или аналоги слов появляются каждый день (только что "апАпа" - европа), плюс я прочитала здесь тему про мальчика с тремя языками, который заговорил в 3.2 - очень похожая ситуация на нашу. Меня больше взволновало вот это нежелание заниматься у логопеда, хотя сейчас я уже отошла от первого впечатления, и здравый смысл подсказывает мне, что если ребенок по каким-то причинам этого делать не хочет, то и не надо.

Мы с огромной радостью бы холили в детский сад, но у нас нет возможности. Вчера пыталась пристроить ее в детский центр, но для нашего возраста нет групп, только индивидуально (понятно, что нам не подходит). Детей у нас в районе мало и мы тут новенькие - никого не знаем, пока ни с кем подружиться не удалось. Да, я понимаю, что видимо недостаток общения - сейчас основная проблема, жаль, что нет службы "ребенок на час"

[NochkaCH]

Сообщение от peyton

Мне не важно, что может дать моя дочь детям на детской площадке, им пусть дают их родители. "

Дать для общения, игры, взаимодействия. Именно на этих трех китах и строятся первые детские взаимоотношения, формируется человек, как часть общества. Это важно для развития речи.
Запас знаний важен не меньше, чем умение/возможность эти знания применить на практике. Возможность пережить в жизни не только успех в карьере, но и элементарную детскую дружбу тоже дорогого стоит.
Впрочем, это уже не логопедия...