"Хочу на ручки"

[Spiegel]

Ну уж! Дайте все-таки себе право на ошибку . На них мы учимся эффективней всего.

[Hosanna]

не, ну это естественно, я ж не Господь Бог.. грызть себя за ошибки не буду, но к Вам за помощью прибегу

[Hosanna]

Людмила Николаевна! Я совсем забыла вот о чем спросить!

Дочери уже скоро 2 г 10 м, но она у меня от соски до сих пор не отучена.

Засыпала без соски за последние полгода только два раза: первый раз я уходила из дома надолго (на день рождения подруги) и возвращалась поздно. Дочь оставалась с папой, терпеливо ждала, пока я приду - ждала примерно до полуночи, потом просто упала и уснула. Муж рассказывал, что она очень хотела спать, зевала, терла глаза, спрашивала, где мама, но переодеться, лечь в кроватку и взять соску отказывалась напрочь. Это было в июне. Второй раз - в прошлый выходной, в автобусе по дороге в Петергоф.

На следующий день после того первого раза я попробовала уложить ее без соски - она очень хотела спать, было видно по ней, что очень устала. Но она пролежала в кровати час в очень возбужденном состоянии. я ей пела песни, рассказывала стихи - хотя обычно этого никогда не делаю (заметила, что она от этого засыпает хуже), подумала, вдруг она отвлечется и успокоится; давала ей в руки разные предметы - от игрушки, с которой она спит обычно, до бус, которые она любит перебирать - ничего не помогало, она сама измучилась и я вместе с ней. Но о соске она не спрашивала. Все-таки я не выдержала и дала ей соску. Она сунула ее в рот и тут же уснула, просто моментально.

Так и спит до сих пор, с тремя сосками. Одна в зубах, одна в руках, одна в ногах.

Как Вы думаете, действительно ли нужна ей соска до сих пор или она спит с сосками исключительно потому что это мне так удобно?

Засыпает она сейчас сама, в новой кроватке. Мы купили в Икее раздвижную кровать, поставили ее отдельно от нашей, в другой угол спальни, объяснили, что это Юлина кровать, и она будет спать тут. Первую ночь я с ней полежала, пока она не уснула, во вторую и последующие ночи просто подходила и успокаивала, если она пищала. Несколько раз она к нам среди ночи приходила - приносила подушку, одеяло, соски и укладывалась мне под бок. Если это было около полуночи, я ее переносила обратно, если ближе к утру - махала рукой, и мы так и спали..

[Spiegel]

С помощью соски дочь , похоже, справляется с какими-то чувствами. Скорее всего с тревогой. Вопрос в том, чем она заменит соску?
Думаю, что сначала надо снять тревогу или дождаться, когда по мере взросления, она сама уйдет. У дочери кризис 3-х лет еще не начался?

[Hosanna]

Да, я тоже думала, что рано ей пока без соски. Вижу, что нужна она ей, действительно. Но иногда сомневаюсь, вроде ровесники все без сосок уже..
Тревога - вот это меня беспокоит. Сильно.

Видите ли, она у нас с рождения очень четко знает, чего хочет, и переубедить ее нельзя. Я ей всегда доверяла в ее желаниях, но по мере того, как Юля растет, начинаю уже сомневаться. Ведь нельзя же позволять все только потому, что она просит. Вот и насчет соски - необходимость ли это или прихоть - не могла решить.

Отчего она может испытывать тревогу? Вы мне раньше уже писали, что она не испытывает чувства безопасности - это то же самое?

Я не знаю, я очень отчетливо чувствую иногда, что не так себя с ней веду, как надо бы. Вижу, что не понимаем иногда друг друга.

Я до сих пор способна на нее накричать, ударить Хотя реже это делаю, чем год назад. И каждое это действие отмечаю в уме, сожалею о нем и потом, задним числом, пытаюсь придумать другой вариант развития событий..

Я не так давно поняла, что не ощущаю себя Юлиной матерью. Скорее старшей сестрой. Это важно?

У нее было несколько страхов, я Вам жаловалась. Мне кажется, что дочь боится чего-то, чтобы лишний раз привлечь мое внимание - знает, что я на жалобный вопль отреагирую непременно. Например, когда сосед сверху передвигает мебель (а он это очень часто делает, ощущение, что без конца стулья двигают), она ко мне несется и пищит: "боююююсь!!!" - но как-то выглядит это не серьезно..

А сейчас появился еще один, и это уже настоящий страх. Еще весной она обходила по большой дуге памятники, изображающие людей. Потом стала шарахаться от манекенов в магазине. А теперь реально их боится. Манекены. Они сейчас действительно очень необычные, кто во что горазд - и как обычные люди, и черные без лица, и белые без лица. Есть без голов, без рук, есть только головы. Юлька их очень боится, кричит каждый раз: "Тетя голову потеряла!!!!" и лезет ко мне на руки - хоть в магазин не заходи. Объясняли ей много раз, что их специально так делают, чтобы лучше одежду показать - бесполезно. И как себя вести - мне пока не очень понятно.

С памятниками вроде дело на лад пошло - она "подружилась" в Павловске с музами, стоящими на "12 дорожках". Я ее подносила на руках к каждой статуе, обращала внимание на руки, на то, что они держат в руках, на ножки в сандалиях, на красивые лица. Особенно ей запомнилась Урания - потому что держит в руке шар - и Венера (правильно говорю?) - та, которая полуодета. Мы (пока что) решили, что она так танцует У Юлии еще версия была, что она купается - может быть, она более права, чем я В общем, Юлия их перестала бояться, дотрагиваться до них пока не хочет, но бежит к ним с удовольствием и бегает от одной статуи к другой с восторгом.

А с манекенами беда. Сегодня утром она, едва проснувшись, начала рассказывать про какую-то тетю, которая потеряла голову, упала в лужу, а "ибедь" (медведь) голову пошел искать. Рассказывала она это не менее трех часов кряду, я сначала думала, что это сон, а потом вспомнила, что она вчера без меня мультики смотрела - может быть, там увидела? И до сих пор вспоминает. То у меня спросит, то у мужа: "Тетя голову потеряла? Зачем?"

Вы спрашивали про кризис трех лет. Насколько я поняла, это как бы заявление о самостоятельности. Думаю, что его у нас пока нет. Даже наоборот, благодаря неусыпной бабушкиной заботе в то время, пока мы у нее гостили, ребенок разучился делать и то, что уже умел - в частности, одеваться и обуваться. Просто стоит у одежды или обуви и пищит: "не получаетсяяяяя!!!!!!!" Спрашиваю: "Юль, а ты пробовала?" - "Не получаетсяяяяяя!!!!!" Никаких попывток надеть не делает, просто стоит и пищит. Бывает, что забывает об этом, начинает что-то надевать, но у нее теперь уже действительно не получается, и она опять пищит. Учу, как правильно держать кроссовки или сандалики, как надевать на ножку - вроде с моей помощью получается.

Есть у нее, конечно, "не хочу - не умею", но их очень мало, и в основном они звучат в ответ на предложение поесть или пойти погулять. Может и ногами потопать, покричать. Это, как правило, на вторичное предложение того, от чего она один раз уже отказалась.

[Spiegel]

Сообщение от Hosanna

Да, я тоже думала, что рано ей пока без соски. Вижу, что нужна она ей, действительно. Но иногда сомневаюсь, вроде ровесники все без сосок уже..
Тревога - вот это меня беспокоит. Сильно.

Ваше беспокойство будет только способствовать увеличению тревоги ребенка. И Вы это знаете.

Видите ли, она у нас с рождения очень четко знает, чего хочет, и переубедить ее нельзя. Я ей всегда доверяла в ее желаниях,

И правильно делали.
Когда ребенку родители объясняют, что ему холодно(голодно), а ему на самом деле тепло(сытно), ни к чему хорошему не приводит.

но по мере того, как Юля растет, начинаю уже сомневаться. Ведь нельзя же позволять все только потому, что она просит. Вот и насчет соски - необходимость ли это или прихоть - не могла решить.

Ну Вы же видите, что происходит с дочерью, когда Вы отбираете соску. Для нее соска (даже 3) больше, чем соска.

Отчего она может испытывать тревогу? Вы мне раньше уже писали, что она не испытывает чувства безопасности - это то же самое?

Да, может быть такая связь. Вместо ощущения безопасности есть тревога. Пустот не бывает в психике.

Я не знаю, я очень отчетливо чувствую иногда, что не так себя с ней веду, как надо бы. Вижу, что не понимаем иногда друг друга.

Больше понимать должны Вы, как взрослый человек.

Я до сих пор способна на нее накричать, ударить Хотя реже это делаю, чем год назад. И каждое это действие отмечаю в уме, сожалею о нем и потом, задним числом, пытаюсь придумать другой вариант развития событий..

Вы как-то писали, что посещаете психолога очно. Это еще продолжается?

Я не так давно поняла, что не ощущаю себя Юлиной матерью. Скорее старшей сестрой. Это важно?

Важно. Это нарушение иерархии.

У нее было несколько страхов, я Вам жаловалась. Мне кажется, что дочь боится чего-то, чтобы лишний раз привлечь мое внимание - знает, что я на жалобный вопль отреагирую непременно. Например, когда сосед сверху передвигает мебель (а он это очень часто делает, ощущение, что без конца стулья двигают), она ко мне несется и пищит: "боююююсь!!!" - но как-то выглядит это не серьезно..

Она может проверять работает ли все еще та "кнопочка вызова мамы" .

А сейчас появился еще один, и это уже настоящий страх. Еще весной она обходила по большой дуге памятники, изображающие людей. Потом стала шарахаться от манекенов в магазине. А теперь реально их боится. Манекены. Они сейчас действительно очень необычные, кто во что горазд - и как обычные люди, и черные без лица, и белые без лица. Есть без голов, без рук, есть только головы. Юлька их очень боится, кричит каждый раз: "Тетя голову потеряла!!!!" и лезет ко мне на руки - хоть в магазин не заходи. Объясняли ей много раз, что их специально так делают, чтобы лучше одежду показать - бесполезно. И как себя вести - мне пока не очень понятно.

Может она их считает живыми? Или боится, что и ее голову так легко можно снять? Покажите, что ее голова крепко сидит на туловище.
Не забывайте, что дети мыслят буквально.

То у меня спросит, то у мужа: "Тетя голову потеряла? Зачем?"

Разберите вместе какую-нибудь игрушку и покажите, чем живое отличается от неживого.

Вы спрашивали про кризис трех лет. Насколько я поняла, это как бы заявление о самостоятельности. Думаю, что его у нас пока нет.

Может Вам самой нравится, что она маленькая ?

[Hosanna]

Ваше беспокойство будет только способствовать увеличению тревоги ребенка. И Вы это знаете.

О да, разумеется.
Тут такая тонкая грань..
Для меня беспокойство - это постоянно нервничать, думать о том, что что-то не так, накалять обстановку.. это очень заметно. Так вот у нас этого нет.
Я не то чтобы беспокоюсь, я не знаю, как точно сказать.. Скажем так, я предполагаю, что ребенку плохо (некомфортно и пр.) из-за меня, моего мироощущения/поведения на данный момент. Осознаю. Принимаю к сведению. Расстраиваюсь. Думаю, что это надо как-то прекратить. И.. забываю. До следующей похожей ситуации.

Но чем дальше читаю темы этого раздела, тем яснее вижу, что дети быстрее ловят то, что у мамы скрыто глубоко-глубоко, а иногда и то, о чем мама и сама еще не подозревает... Это действительно так?

Больше понимать должны Вы, как взрослый человек.

Да. Значит, повзрослеть до конца мне еще не удалось. Ну что ж, надеюсь, я на правильном пути....

Вы как-то писали, что посещаете психолога очно. Это еще продолжается?

Уже нет. Последняя консультация была весной, после чего психолог сказала, что больше мне там делать нечего, я теперь должна учиться жить сама. Но я могу обратиться к ней так же, как к Вам, через интернет. Последний раз я обращалась к ней в июле, пока гостила у своих родственников.

Сама я думала, что не до конца "вылечилась", но решила поверить психологу.

Нужно ли Вам описание моих проблем?

Важно. Это нарушение иерархии.

Так я и знала. Что с этим делать?

Может она их считает живыми? Или боится, что и ее голову так легко можно снять? Покажите, что ее голова крепко сидит на туловище.
Не забывайте, что дети мыслят буквально.

Разберите вместе какую-нибудь игрушку и покажите, чем живое отличается от неживого.

Спасибо за совет, попробуем и так сделать.

Может Вам самой нравится, что она маленькая ?

Мммм... я бы не сказала.. С маленькой легче - да, с той маленькой, которая не умеет ходить, говорить - это я осознала уже.. Но я всегда хотела, чтоб она выросла поскорее, я ее всегда хвалила за ее новые умения и радовалась ее новым достижениям.. Она у нас росла потихоньку (родилась-то недоношенной..), и ходить поздновато стала - в 1г3м, и лазить везде.. А я хотела, чтоб она ловкой росла и сильной, учила ее по ступенькам лазить, дома на стулья забираться.. Когда она первый раз влезла на мой стол, я от радости до потолка скакала, правду Вам говорю.

У меня даже фотография такая есть - стоит моя Юлия торжествующая на моем рабочем столе

Я стараюсь ей во всех делах дать сделать что-то самой...

Что-то мне сейчас показалось, что относительно этих обуваний-одеваний надо ее просто в покое оставить.. Перестать на нее давить и перестать упрашивать надеть обувь или джинсы.

Вспомнила просто случай - мы на прошлой неделе ходили в наш садик (мы же 1 сентября в садик идем! В ясельную группу ), я помогала там воспитателю вешать занавески (она чистосердечно призналась, что боится высоты и попросила помочь), а Юлька тем временем носилась по группе, играла во все игрушки, которые находила, и даже немножко подружилась с воспитательницей Ну так вот, о чем я.. Когда мы пришли в группу, и я сказала, что здесь нужно обязательно переобуться, моя дочь сама торопливо плюхнулась на лавку, стащила кроссовки, стала поскорее надевать сандалики.. А ведь я ее не заставляла

[Spiegel]

Сообщение от Hosanna

О да, разумеется.
Тут такая тонкая грань..
Для меня беспокойство - это постоянно нервничать, думать о том, что что-то не так, накалять обстановку.. это очень заметно. Так вот у нас этого нет.
Я не то чтобы беспокоюсь, я не знаю, как точно сказать.. Скажем так, я предполагаю, что ребенку плохо (некомфортно и пр.) из-за меня, моего мироощущения/поведения на данный момент. Осознаю. Принимаю к сведению. Расстраиваюсь. Думаю, что это надо как-то прекратить. И.. забываю. До следующей похожей ситуации.

Вот такие автоматические реакции и надо прорабатывать с психологом.

Но чем дальше читаю темы этого раздела, тем яснее вижу, что дети быстрее ловят то, что у мамы скрыто глубоко-глубоко, а иногда и то, о чем мама и сама еще не подозревает... Это действительно так?

Да. Чем меньше ребенок , тем больше он "экстрасенс".

Да. Значит, повзрослеть до конца мне еще не удалось. Ну что ж, надеюсь, я на правильном пути....

Вы идете, и это главное. Некоторым так и не удается повзрослеть при жизни.

Сама я думала, что не до конца "вылечилась", но решила поверить психологу.

А себе не доверяете?

Нужно ли Вам описание моих проблем?

И что я буду с ними делать, на Ваш взгляд?

[Spiegel]

Так я и знала. Что с этим делать?

Иерархию надо устанавливать. Папа , мама - главные, они устанавливают правила. Дети им подчиняются.

У меня даже фотография такая есть - стоит моя Юлия торжествующая на моем рабочем столе

Я стараюсь ей во всех делах дать сделать что-то самой...

На мой взгляд , это хорошая стратегия.

Что-то мне сейчас показалось, что относительно этих обуваний-одеваний надо ее просто в покое оставить.. Перестать на нее давить и перестать упрашивать надеть обувь или джинсы.

Да, дать ей пространство для этого.

Вспомнила просто случай - мы на прошлой неделе ходили в наш садик (мы же 1 сентября в садик идем! В ясельную группу ), я помогала там воспитателю вешать занавески (она чистосердечно призналась, что боится высоты и попросила помочь), а Юлька тем временем носилась по группе, играла во все игрушки, которые находила, и даже немножко подружилась с воспитательницей Ну так вот, о чем я.. Когда мы пришли в группу, и я сказала, что здесь нужно обязательно переобуться, моя дочь сама торопливо плюхнулась на лавку, стащила кроссовки, стала поскорее надевать сандалики.. А ведь я ее не заставляла

В саду дети себя совсем по-другому ведут. Они даже не пытаются менять там порядок.

[Hosanna]

Вот такие автоматические реакции и надо прорабатывать с психологом.

хорошо, я поняла. спасибо.

Да. Чем меньше ребенок , тем больше он "экстрасенс".

это очень печально, ибо до дочкиных 2 лет я о своем психическом "нездоровье" не подозревала даже Боюсь, что она от меня могла чего-то нахвататься И не знаю, как это увидеть и скорректировать вовремя - не уверена, справлюсь ли сама с этим.

Вы идете, и это главное. Некоторым так и не удается повзрослеть при жизни.

Ох, надеюсь, что я не из этих некоторых...

А себе не доверяете?

Как Вам сказать.. Я долго училась доверять своей интуиции, сейчас в - как бы это лучше выразиться - материальных вещах руководствуюсь исключительно ей.

А психология - наука для меня не очень понятная. И ощущения мои как-то действительности не соответствовали. Бывало, что я приходила на консультацию и рассказывала с гордостью, до чего я додумалась или что я перестала делать, что начала - а психолог говорила, что я просто нашла очередную нору и унырнула туда, чтоб не замечать действительности, не решать текущих проблем и так далее.

Я постоянно спрашивала, точно ли она меня отпускает, точно ли мы все закончили, может, все-таки походить еще, но психолог говорила, что я могу попасть в зависимость от консультаций, поэтому решила прекратить и дать мне возможность учиться жить самостоятельно.

И что я буду с ними делать, на Ваш взгляд?

Мне казалось, так можно будет лучше понять мои тревоги и будет более ясно, что я не так делаю по отношению к ребенку.

Иерархию надо устанавливать. Папа , мама - главные, они устанавливают правила. Дети им подчиняются.

Да, у нас так. Но не во всем, ребенку дается выбор - какую одежду надеть, какую еду есть, куда пойти гулять. То есть в том, что касается дочери непосредственно.
Но я иногда чувствую себя не очень уверенной в установлении правил и тогда обращаюсь за поддержкой к мужу. Он в таких случаях говорит: "как мама сказала, так и будем делать"

На мой взгляд , это хорошая стратегия.

Я вот сейчас подумала, я ведь не даю ей.. как бы.. инициативы, что ли... я ее прошу сделать то или иное - это правильно?
Например, собираемся стирать белье. Я сортирую белье по цвету и могу попросить Юлю помочь отнести его к стиральной машинке. Она несет пару вещей, потом старательно упихивает в машинку все белье, которое я отобрала для стирки. Я могу ее просить об этом, могу не просить, и она сделает сама. Я насыпаю порошок - она закрывает отсек. Я устанавливаю режим и температуру - она нажимает кнопку включения. Когда белье выстирано, Юлия тащит тазик из ванной (машинка у нас на кухне) и выгружает туда белье. Потом идем вешать. Она может подавать мне белье, может не подавать.
Я хочу сказать, что она делает все либо по моей просьбе, либо по своему желанию, но я ее не принуждаю, не заставляю. Помогаешь - спасибо, умница, ты большая девочка, мамина помощница. Не хочешь - ну ладно, в другой раз

Другое, что я всеми силами стараюсь не лезть, когда она сама начинает делать что-то новое. Ну то есть помочь могу, но только если сама попросит. А так - только радуюсь и наблюдаю с замиранием сердца.

В саду дети себя совсем по-другому ведут. Они даже не пытаются менять там порядок.

О да, это я знаю. Однако там же еще занятий не было, мы просто во время уборки приходили помочь.

и еще, Людмила Николаевна, насчет манекенов и живого-неживого. Я рассказала о вашем ответе мужу (о том, что Юлии надо показать разницу между живым и неживым) - а он мне напомнил, что я сама ей постоянно вдалбливала мысль, что игрушки живые. Я так и села. И ведь действительно.. Дело в том, что для меня в детстве игрушки были живые, я и думала, что это правильно, и ребенку то же внушала.. Это было нечто вроде: "не кидай Катю (куклу), ей же больно. смотри, ушиблась, плачет - давай пожалеем" Я думала, я учу ребенка состраданию, а оказывается, неправильное понятие о вещах ей дала.. Это еще можно исправить?

Она с игрушками действительно обращается как с живыми - с теми, которые изображают людей и зверей. Она носит их по комнате, разговаривает с ними, кормит понарошку своей едой, на прогулку кого-нибудь берет обязательно, и спать тоже.. Если упадет какая-нибудь из игрушек - жалеет. Или увидит, что игрушка валяется, говорит: "беееедный крокодил, давай поднимем". Любимой игрушки у нее пока нет, каждый день она с разной.

Года полтора назад я ей накупила дешевых кукол (типа Барби), она занималась тем, что разбирала их на запчасти. Я не могу вспомнить, чтобы ругала ее за это. Зато помню, что они с папой надевали себе на пальцы или на карандаши куклины головы и очень веселились. Еще был вариант - взять куклу, поднять руки и надеть на каждую из рук по голове. Получался трехголовый дракон Я мужу тогда говорила, что это игра не для маленькой девочки, и что у нее может неправильное представление о человеке сложиться.

Однажды увидела, как они кидают игрушечную собачку, - расстроилась. На мой взгляд, кидаться следует мячами, кубиками, кольцами пирамидки, цветочком, погремушкой в виде шарика - но никак не игрушками в виде зверей и людей.

По этой же причине пресекла кидание мяча в цель - ту же собачку.

Я усложняю все слишком, да?

[Spiegel]

Сообщение от Hosanna

Мне казалось, так можно будет лучше понять мои тревоги и будет более ясно, что я не так делаю по отношению к ребенку.

Наша консультация грозит перейти границу , за которой начнется психотерапия. А это уже другая работа и по другим правилам.
Все-таки Вам лучше вернуться к очной помощи.

[Hosanna]

Сообщение от Spiegel

Наша консультация грозит перейти границу , за которой начнется психотерапия. А это уже другая работа и по другим правилам.
Все-таки Вам лучше вернуться к очной помощи.

Я боюсь ("боюсь" - это фигура речи ), что та психолог не будет со мной работать.
Но тогда я буду искать другого специалиста. Спасибо Вам за ответ.

[Hosanna]

Людмила Николаевна, мне лучше искать такого специалиста, который сможет и с ребенком работать, да?

[Spiegel]

Достаточно будет , если Вы будете работать с психологом. Ребенок автоматически меняется , когда меняется родитель. И меняется быстро.

[Hosanna]

вот ведь - я постоянно об этом забываю
перестраховаться хочется, опять же..