Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 25.11.2022, 01:15
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
У Вас есть на руках ЭКГ? Удлинение QTс может также указывать на нейропатию.

В описании ЭКГ не написано про удлинение QT.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20221125_011423.jpg
Просмотров: 26
Размер:	924.7 Кб
ID:	238049  
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 02.11.2023, 16:33
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Здравствуйте!

Примерно с год назад мама пропила 2 месяца Дулоксетин 30 мг 2 раза в сутки.
Боли в ногах практически ушли.
Давление на препаратах держалось 120/70.
В целом всё нормально, небольшая слабость понемногу нарастала только.
Ещё в сентябре 2023 г был случай цистита. Лечили Фурадонином неделю и потом ещё повторно столько же.

20 сентября маме стало плохо, начало трясти, давление норм.
Ночью пошла и кухню и упала со стула, очнулась сама и доползла до комнаты, позвала нас на помощь, травм нет.

После у неё как бы отказали ноги и руки, т е ходит с трудом, вся трясется, голову говорит мотает и кружит. Лёжа лучше, но тоже всё плывёт.

Две недели уже в таком состоянии, доходит до туалета по стенке и мы держим, и иногда на кухню поесть. Говорит слабость прогрессирует, и трясется вся, но ничего не болит.

Неотложка была 2 раза, на госпитализацию не берут, говорят сосудистое, нейропатия, терпите. Экг сняли - сказали норма.
Невролог настаивает на инсульте и мрт, но госпитализировать не может тоже. Выписала Дулоксетин по нашей просьбе. Остальное всё как я понимаю ни о чем.

Анализы и заключение невролога (она прислала скрин с экрана) прилагаю.


Можно ли что то прокомментировать по состоянию мамы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2023-11-02-16-28-08-582_com.mi.globalbrowser.jpg
Просмотров: 26
Размер:	580.1 Кб
ID:	248906  
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 02.11.2023, 16:38
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Заключение невролога

Назначения невролога и терапевта


Дулоксетин
Цитиколин
Церетон
Бетасерк
Панангин
Мексидол
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231102_161825.jpg
Просмотров: 18
Размер:	759.6 Кб
ID:	248908  
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 02.11.2023, 17:12
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Miriela Посмотреть сообщение
Заключение невролога

Назначения невролога и терапевта


Дулоксетин
Цитиколин
Церетон
Бетасерк
Панангин
Мексидол
Добрый вечер. Вы отказались от госпитализации?
Нужно исключать инсульт в ВББ и проводить коррекцию натрия- 115 это низкий показатель!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 02.11.2023, 17:31
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Спасибо большое за ответ.

Нет, мы не отказывались от госпитализации.
Невролог даже направление выписала, а в заключении я потом увидела, что она указала, что мы отказались.

Но неотложка и когда мама упала отказалась забирать и вчера ночью тоже наотрез. Говорят, что больница с такими симптомами не примет. Это не инсульт. Что то маме вкололи и всё.

Только что была участковый врач, сказала идти к заведующей по поводу госпитализации.

Про натрий терапевт сказала что низкий, выписала панангин. С чем это может быть связано?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 02.11.2023, 17:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,393
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, у Вашей мамы критическое снижение натрия в крови, которое может обусловить такие симптомы и требует срочного введения в вену изотонического раствора натрия хлорида, не знаю, что она принимает, но диуретики могут быть частично ответственны, после нормализации натрия в крови и сохранении симптомов = исключать другие неврол. проблемы. Вашей маме показана срочная госпитализация в палату интенсивной терапии

панангин как комби-препарат магния и калия может даже навредить, так как калий способствует еше большему выведению натрия из организма с мочой

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 02.11.2023, 17:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,393
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не хочу пугать вас, но обратите внимание на смертность, если не лечить, и смертность, если лечить быстро-неправильно, поэтому от ваших действий и выборе правильного-знающего врача зависит жизнь Вашей мамы

Симптомы гипонатриемии

При легком и медленно развивающемся уменьшении уровня Na серьезные симптомы поражения ЦНС отсутствуют. Могут быть небольшая сонливость, нарушение равновесия. При тяжелой степени появляется выраженная сомнолентность, сопорозное состояние. Человек начинает плохо реагировать на внешние раздражители. Характерны эпилептиформные припадки.

Вследствие снижения возбудимости миоцитов, тонуса сосудов и сократительной функции миокарда появляется мышечная слабость, симптомы артериальной гипотензии (учащение сердцебиения, головокружения, потеря сознания). Кожа, слизистые оболочки становятся сухими, тургор и эластичность кожи уменьшаются. Иногда встречается уменьшение диуреза, симптомы со стороны ЖКТ – снижение аппетита, тошнота.

Осложнения

Для данного синдрома типично большое количество осложнений. Подавляющее число неблагоприятных последствий связано с поражением центральной нервной системы. К ним относят кому, отек и вклинение головного мозга. Иногда наблюдаются отек легких, инфаркты гипоталамуса и задней доли гипофиза. Летальный исход при уровне Na 125 мэкв/л встречается в 25%, при показателях ниже 115 мэкв/л – в 50% случаев.

Опасным осложнением неправильного лечения гипонатриемии является осмотический демиелинизирующий синдром (понтинный и экстрапонтинный миелинолиз), развивающийся вследствие дегидратации и сморщивания клеток головного мозга из-за резкого увеличения осмолярности плазмы при слишком быстром введении солевых растворов. Симптомы включают дисфагию, бульбарные нарушения, тетраплегию. Частота смертности при данном синдроме достигает более 50%.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.11.2023, 18:21
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Большое спасибо, Вадим Валерьевич.

Мама принимает

Утро
Вальсакор 160 мг
Гипотиазид 12,5 мг
Верошпирон 25 мг
Бипрол 10 мг
Тромбон Асс 50 мг
Сейчас +Дулоксетин 30 мг

Вечер
Вальсакор 160 мг
Гипотиазид 12,5мг
+ Дулоксетин 30 мг


Вызвали неотложку
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 02.11.2023, 18:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,393
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
назначение дулоксетина не совпадало с началом симптомов? он может их усиливать из-за усил. гипонатриемии
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 02.11.2023, 19:41
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Мама выпила 1 таблетку Дулолексина вечером потому что с утра у неё были сильные судороги, а ночью ей стало плохо.
Далее ей рекомендовали его пить по 1 таб, через неделю по 2 таб 30 мг
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 02.11.2023, 20:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,393
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
простите, ничего не понятно, в какой день месяца от сегодня и от сдачи анализа где низкий натрий, она приняла дулоксетин? один раз только или несколько? Судороги от гипонатриемии, если они были в момент сдачи анализа, принимать сейчас дулоксетин нельзя
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 04.11.2023, 02:56
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
Да, извините, пожалуйста, потом поняла, что непонятно написала.

Анализ был сделан на фоне приёма Дулоксетина.

19.10.23 не спала ночь, болели ноги

19.10.23 в 17.00 выпила первую таблетку Дулоксетин 30 мг (до этого пила этот препарат примерно год назад в течение 2 месяцев)

20.10.23 в 01.00 почувствовала что стало трясти, давление 140/75, темп норм.

20.10.23 в 04.00 пошла на кухню, села измерить давление, потеряла сознание и упала со стула. Очнулась и доползла до комнаты. Сказала нам, что не может стоять на ногах.
Вызвали неотложку. ЭКГ норм, давление норм. Осмотрели - уехали.
Дулоксетин пьёт по 30 мг 1 раз в день.

25.10.23 взяли кровь на анализ (который выложила)
Ноги получше, мама стала немного ходить. Но нарастает слабость и очень сильное головокружение постоянно.
Ещё у мамы по ночам учащённое мочеиспускание, хотя пьёт она мало. Вожу её в туалет каждые два часа.

27.10.23 осмотр невролога на дому
Невролог сказала, что инсульт возможно.
Назначения - от последствий инсульта Цитиколин, Церетон и Бетасерк (ничего из этого не принимает), от полинейропатии Дулоксетин продолжать по 30 мг* 2 раза

Неотложка - в госпитализации отказали.
Далее терапевт на дому.

02.10.23 в 20.00 неотложка, госпитализировали
Сделали КТ, по результатам инсульт не подтвердился.


Про натрий врачу сказала. Анализы повторили.
Мне сказали, что натрий опять понижен, но не критически.

От чего такое состояние пока понять не могут.
Невролог который осматривал, сказал что мама "как робот", без эмоций, возможно синдром Паркинсона.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 05.11.2023, 11:59
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не критически снижен-это в цифрах сколько?

КТ в ВББ часто может не показывать инсульт

Резко болезнь Паркинсона не возникает
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 05.11.2023, 12:43
Miriela Miriela вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Miriela *
К сожалению, по анализам данных у меня больше нет.
Врачи меняются, что-то объяснять по лечению отказываются.

Про болезнь Паркинсона поняла, у мамы ничего такого раньше не было.

Вчера настояла на переводе в реанимацию, мама лежала в палате без сознания.

На портале Горздрав диагноз при поступлении указали Цереброваскулярная болезнь неуточненная.
Скрин с томографией тоже там скачала, прикрепляю

Спасибо вам
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2023-11-05-12-38-12-360_cn.wps.moffice_eng.jpg
Просмотров: 19
Размер:	516.8 Кб
ID:	248987  
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.11.2023, 20:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,393
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скорее всего пусковым моментом было лечение нитрофуранами инфекции МВП, дулоксетин мог усилить гипонатриемию до того, что вы описываете; отека мозга на кт нет, но неясно что за расширение пространств, наверное, ей вливают что-то капельно, отсюда натрий может постепенно нормализовываться.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.