#46
|
|||
|
|||
Здравствуйте, уважаемый Александр Иванович!
Проясните, пожалуйста, следующий вопрос. В случайно обнаруженном мною европейском руководстве по лечению артериальной гипертензии 2018 г. указаны цифры целевых уровней офисного АД, в частности для всех пациентов (вне зависимости от возраста) ДАД< 80 мм.рт.ст., а САД для пациентов моложе 65 лет – 120-129 мм.рт.ст., а для пациентов старше 65 лет – 130-139 мм.рт.ст. Указано, что более агрессивное снижение САД (< 120 мм.рт.ст.) может быть сопряжено с более высоким риском нежелательных последствий. Указано также, что офисное давление обычно немного выше измеренного в домашних условиях, но не для всех интервалов. Однако, все выводы сделаны на описании различных РКИ, оценить которые (дизайн, объем и т.д.) я, естественно, не в состоянии. Поэтому, собственно, вопрос – какой, на Ваш взгляд нижний порог АД (САД/ДАД), измеренный в домашних условиях при условии хорошей переносимости антигипертензивной терапии, является допустимым с точки зрения прогноза, может ли САД быть < 120 мм.рт.ст. с точки зрения прогноза. Заранее благодарен, Олег. |
#47
|
||||
|
||||
Если САД исходно меньше 120 у человека старше 65, то повышать его специально не нужно.
Американцы в 2017 стали называть гипертензией 1 степени давление больше 130/80 мм рт.ст. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] А европейцы в 2018 (т.е. уже поглядев на американцев) оставили 1 степенью давление больше 140/90 мм рт.ст., называя при этом "высокое нормальное" (больше 130/85). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Битва за миллиметры еще не окончена, это сильно мешает в основном только педантичным пациентам. Если человек принимает 3 и более гипотензивных препарата, если ему больше 65 лет, если 75% измерений давления за сутки у него не выше 139/89, то я бы не искал добра от добра. А если ниже 129/84, то это вообще идеально.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#48
|
|||
|
|||
Александр Иванович, спасибо огромное!
|
#49
|
|||
|
|||
Здравствуйте, уважаемый Александр Иванович!
Проясните, пожалуйста, следующий вопрос. В разных источниках (вроде бы на вполне серьезных ресурсах – в частности, на Pubmed.com) попадается информация о том, что почти все классы антигипертензивных препаратов (особенно тиазидные диуретики) негативно влияют на прогноз по подагре и что в этом смысле выбор должен быть за лозартаном и блокаторами кальциевых каналов. В тоже время, Вы приводили информацию, что лозартан слабоват и коротковат, а БКК у многих дают неприятные ощущения. Каково тут положение дел и как в этом смысле теперешняя схема у матери рамиприл 15 мг+гидрохлоротиазид 25 мг? Заранее благодарен, Олег. |
#50
|
||||
|
||||
1. Что Вы подразумеваете под "прогноз по подагре"?
2. Препараты влияющие на ренин-ангиотензин-альдостероновую систему - это ингибиторы АПФ (прилы), сартаны и антагонисты альдостерона (верошпирон и эплеренон). Лозартан - первый и самый слабый сартан. Если уж сильно хотите поменять прил (рамиприл) на сартан, то выбирайте более современные. Может азилсартана будет достаточно и без мочегонного, которое может повышать уровень мочевой кислоты в крови.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#51
|
|||
|
|||
Александр Иванович, спасибо за ответ.
1. Наверное, коряво выразился, под прогнозом по подагре понимал именно способность указанных препаратов повышать концентрацию мочевой кислоты в крови. 2. Желания то уходить с данной схемы нет, пока все (тьфу, тьфу) очень хорошо. Интересует именно Ваше мнение – нужно ли это или эта способность повышать концентрацию мочевой кислоты у гидрохлортиазида не обязательно всегда приводит к подагре. С уважением, Олег. |
#52
|
||||
|
||||
Так есть подагра или нет?
Какой уровень мочевой кислоты в крови? Чем лечит подагру, если она есть? Про диету с ограничением пуринов знаете?
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
|
#53
|
|||
|
|||
Здравствуйте, уважаемый Александр Иванович!
Извините, но своим неясным изложением не смог донести существующую ситуацию. Итак, коротко и ясно. 1. На данный момент подагры в смысле эпизодов воспалений сустава (суставов) нет. 2. Анализ на уровень мочевой кислоты в крови не делали. 3. Подагра заинтересовала в связи с тем, что, как писал ранее, встретил информацию о том, что антигипертензивные средства, в особенности диуретики (в частности гидрохлоротиазид), могут приводить к повышению уровня мочевой кислоты в крови, а это, в свою очередь, увеличивает риск подагры. В связи с этим, решил посоветоваться с Вами, о разумности и необходимости скорректировать существующую действенную схему. Лозартан упомянул в связи с тем, что, ну очень уж часто проскакивает информация, что он даже снижает уровень мочевой кислоты в крови, хотя, как Вы неоднократно писали на форуме, да и самому неоднократно рассказывали некоторые мои знакомые, принимавшие его ранее, по профильному действию он коротковат и слабоват. Надеюсь, теперь изложил все понятно. Теперь, если можно, несколько вопросов. 1. Всегда ли долгое применение гидрохлоротиазида приводит к подагре? 2. На Ваш взгляд, стоит ли что-то менять в существующей схеме лечения, именно в отношении гидрохлоротиазида или решать вопросы по мере возникновения – будут осложнения (подагра), тогда потребуется его и замена на что-то другое? 3. И, вообще, всегда ли при подтвержденной подагре разумно убирать гидрохлоротиазид? 4. Есть ли смысл определять уровень мочевой кислоты в крови? С огромным уважением, Олег. |
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
2. Я бы ничего не менял, цель продление жизни, а не профилактика мифической подагры. Подагра неприятна, но люди с ней живут весьма долго. Решать вопросы по мере возникновения. 3. Не всегда. 4. Не обязательно. Раз озаботились так сильно, то можно один разик для психологического успокоения.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#55
|
|||
|
|||
Александр Иванович, спасибо огромное!
|
#56
|
|||
|
|||
Добрый день, уважаемый Александр Иванович!
Я и члены моей семьи, которым Вы помогли и помогаете, поздравляем Вас с Днем Рождения. Крепкого Вам здоровья, мира, добра, счастья! Огромное Вам спасибо за неоценимую суперпрофессиональную помощь, которую Вы постоянно оказываете людям. С огромным уважением, Олег. |
#57
|
||||
|
||||
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#58
|
|||
|
|||
Александр Иванович, поздравляю Вас с наступающим Новым годом!
Здоровья, счастья, мира и добра Вам и Вашим близким в Новом году! Огромное Вам спасибо за все то, что Вы делаете на страницах этого ресурса! С уважением, Олег. |
#59
|
||||
|
||||
Спасибо! Взаимно!
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#60
|
|||
|
|||
Уважаемый Александр Иванович!
От себя лично и от людей, которым Вы помогли своими знаниями и советами, поздравляем Вас с наступающим Новым Годом! Желаем Вам крепкого здоровья, счастья, мира и любви! Спасибо, что Вы всегда готовы оперативно помочь на высочайшем профессиональном уровне. Всего Вам доброго! |