Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.05.2023, 11:45
Orange17 Orange17 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 5
Orange17 *
ЧЖЭ у ребенка (свыше 40000)

ДОбрый день
Ребенок, девочка 8,5 лет (рост 125, вес 26)
Интересует решение вопроса по диагнозу Частая желудочковая экстрасистолия. Ребенок без симптомов-синкопальных состояний, головокружений нет, физические нагрузки переносит хорошо. В феврале 2020 попали в Инфекционную больницу с диагнозом «Пневмония». В связи с отсутствием мест в профильном отделении были госпитализированы в Кардиологическое отделение. Там в рамках обследования выявили Экстрасистолию. Прошли все обследования, Холтер, Узи сердца, щитовидной железы, анализы крови..Экстрасистол по Холтеру было сначала 2% в сутки, через неделю 16% (Если необходимо можем предоставить сканы обследований и заключений за 2020-2021). Часть врачей говорили наблюдать и отслеживать Холтер раз в год. Также есть заключение краевой больницы-на принятие антиаритмиков-амиодарон. Была выбрана тактика наблюдения с дальнейшим мониторингом. На сегодняшний день экстрасистолия участилась(31%-43000), ребенка также не тревожит, но при выслушивании сильно заметно даже неспециалистам. В сердце по УЗИ-есть дополнительная хорда. На сегодня сдали следующие анализы: ЭКГ, ЭхоКГ, Холтер, Общи анализ крови (+электролиты, Т4 и ферритин).-Данные сканы приложены.
Прошу прокомментировать ситуацию: необходимо ли начинать лечение антиаритмиками при данных показателях?Какие дополнительные обследования необходимы и как часто проводить дополнительный контроль? Как выявить «доброкачественность» эктрасистолии и возможно ли, что ребенок «перерастет»?Необходимо ли ограничивать ребенка в физических нагрузках? Что безопаснее: наблюдательная тактика, прием антиаритмиков, РЧА в дальнейшем?
Все свежие анализы приложены.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь1 Р.jpg
Просмотров: 62
Размер:	1.52 Мб
ID:	243775  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь2 Р.jpg
Просмотров: 15
Размер:	392.0 Кб
ID:	243776  Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ сердца Р.jpg
Просмотров: 23
Размер:	1.44 Мб
ID:	243777  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер1 Р.jpg
Просмотров: 25
Размер:	1.06 Мб
ID:	243778  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер2 Р.jpg
Просмотров: 25
Размер:	1.46 Мб
ID:	243779  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.05.2023, 12:58
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Преждевременные желудочковые комплексы часто встречаются у педиатрических пациентов всех возрастов и могут быть обнаружены на холтеровском мониторе примерно у 40% здоровых детей. Когда они редки, изолированы и мономорфны, они обычно не требуют тщательного обследования у здорового в других отношениях ребенка и имеют отличный прогноз. Спонтанное разрешение с течением времени вполне возможно и тем более вероятно, чем моложе пациент на момент обращения.

Однако, когда ЖЭ более частое(30%-довольно частые) или более сложное, то есть многоформные ЖЭ, куплеты , требуется дальнейшее обследование и длительное наблюдение.При отсутсвии клиники изменении функции сердца не думаю, что надо спешить с лечением.Обычная физкультура не думаю,что пpотивопоказана, может стоит ограничить в занятиях и сдачи норм на скорость (бег на короткую дистанцию и т.п.).От занятий в спортивных секциях лучше воздержаться
Но я- педиатр.Может кардиологи на форуме , учитявая высокую относительно частоту ЖЭ подскажут что то другое

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2023, 13:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=485861

Антиаритмики не нужны, тактика врачебное воздержание.
Холтеры и ЭхоКГ 1 раз в год, т.е. наблюдение.
Ограничения не требуются.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2023, 13:37
Orange17 Orange17 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 5
Orange17 *
Спасибо за быстрый ответ! А сможете посоветовать к кому обратиться очно?а то собирали несколько мнений и все очные врачи за лечение,даже лучший детский кардиоцентр края выписал антиаритмики.Готовы поехать в Москву (перелеты же не противопоказаны?)Тогда самостоятельно решили ничего не принимать (только один врач устно не советовал лечить-но письменно даёт только направление к краевой центр-там выписывают лечение) сейчас сдали все через год-и опять вопросы почему не лечите и зачем тогда консультируетесь если отказываетесь от назначений? Правильно я понимаю,если по УЗИ не будет структурных изменений в сердце и гемодинамике можно просто наблюдать?если есть нарушения-лечить?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2023, 16:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,437 раз(а) за 9,607 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С детскими аритмологами плохо в России.
Нужды в очной консультации не много, но если сильно хотите покататься, то лучше ехать в Германию, Израиль или Скандинавию. Там успокоят.
Если в РФ, то, может: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но и они иногда чудят, не могут удержаться и что-то не назначить.

Чрезвычайно маловероятно, что будут какие-то нарушения.
Да, наблюдать. И не чаще чем 1 раз в год!

А Вам самой хорошо бы к психотерапевту сходить, успокоиться немного.

Не торопясь и от начала и до конца прочитайте:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=485861
Лучше я не скажу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2023, 17:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Orange17 Посмотреть сообщение
... Прошли все обследования, Холтер, Узи сердца, щитовидной железы, анализы крови..Экстрасистол по Холтеру было сначала 2% в сутки, через неделю 16% . Часть врачей говорили наблюдать и отслеживать Холтер раз в год. Также есть заключение краевой больницы-на принятие антиаритмиков-амиодарон. Была выбрана тактика наблюдения с дальнейшим мониторингом. На сегодняшний день экстрасистолия участилась(31%-43000), ребенка также не тревожит, ... ....
Цитата:
Сообщение от Orange17 Посмотреть сообщение
...а то собирали несколько мнений и все очные врачи за лечение,даже лучший детский кардиоцентр края выписал антиаритмики.Готовы поехать в Москву (перелеты же не противопоказаны?)Тогда самостоятельно решили ничего не принимать (только один врач устно не советовал лечить-но письменно даёт только направление к краевой центр-там выписывают лечение) сейчас сдали все через год-и опять вопросы почему не лечите и зачем тогда консультируетесь если отказываетесь от назначений? Правильно я понимаю,если по УЗИ не будет структурных изменений в сердце и гемодинамике можно просто наблюдать?если есть нарушения-лечить?
Попробуйте сначала проконсультироваться с менее агрессивными в лечении врачами(Часть врачей говорили наблюдать и отслеживать Холтер раз в год),пускай они решат в относительно частоты обследования с учетеом динамики увеличения количества Экстрасистол.
Подход краевой больницы-на принятие антиаритмиков-амиодарон -сомнителен , в том числе выбор препарата , даже если будет необходимость в лечении-сомнителен

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.05.2023, 21:33
Orange17 Orange17 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 5
Orange17 *
"Часть врачей говорили наблюдать и отслеживать Холтер раз в год"
Спасибо! Просто напугало,что это устные рекомендации двух врачей, а письменно все выписывают и направили дополнительно в краевую клиническую больницу,где однозначно говорят пить амиодарон (ещё при систолах 15%-а том году).даже ЭКГ и узисты говорят срочно к аритмологу.Самостоятельно решили отсрочить и переделали холтер через год-и вот напугала такая динамика. Спасибо,будем наблюдать и думать в дальнейшем
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.