Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 16.12.2012, 20:26
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Аллергический дерматит?

Здравствуйте.

Ребёнку 2,5 года, мальчик. До настоящего момента аллергии ни на что не было.

Примерно месяц назад появились красные прыщи на попе, под памперсом (памперс только на сон, т.к. писает во сне очень много и не просыпается). Через несколько дней прыщи начали сливаться в большие красные пятна. Почти одновременно с этим начала шелушиться кожа на ступнях. Обратились к детскому дерматологу. Диагнозы: аллергический дерматит (для попы) и дисгидроз (для ног). Лечение: эмолиум, на ноги травокорт и радевит. Врач категорически заявила, что аллергия на попе на какой-то новый пищевой продукт. Мы подумали, вспомнили, что давали борщ, там свёкла. Решили, что на неё, т.к. больше ничего нового не было. Прошёл почти месяц. Попа побледнела, ноги зажили. Ничего нового не вводили, памперсы/одежду/порошок не меняли. И внезапно снова попа "зацвела". Фото тут:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На этот раз удалось разглядеть маленькие прыщики уже не только под памперсом, но и чуть пониже. Памперс, не смотря на категоричность дерматолога, всё-таки подозревали, т.к. сын взял привычку какать в памепрс перед сном (или после сна). Привычка эта по времени примерно совпала с первыми прыщами. И вот два дня назад на ровном месте случилось послабление стула (не понос, но довольно жидко) и вчера уже на попе наблюдались прыщи, а сегодня они снова начали сливаться в пятна. Ничего нового ребёнку не давала. Питается сын вполне "регионально":
1. Каша (овсянка или гречка) на молоке + масло + чуть-чуть сахара. Хлеб. Иногда лапша.
2. Яблоки, бананы, соки для младенцев (которые без сахара).
3. Картошка, морковка, лук, кабачок, цветная капуста, перец красный, огурцы, помидоры.
4. Курица, говядина, нежирная свинина (чаще в фарше). Иногда рыба.
5. Молоко, детские творожки и йогурты (для малышей, не растишка), творожная запеканка. Иногда омлет, варёное яйцо.
Экзотические фрукты не ест. Печенью предпочитает хлеб. Чай не пьёт, любит соки (разбавляю 1:1). Такой рацион уже не меньше года, аллергии никогда не было. Летом ел малину, клубнику, крыжовник — тоже без последствий. В отопительный сезон кожа сухая (у меня, кстати, тоже) — мажу увлажняющими кремами. Ребёнка пятна на попе не беспокоят, он их не чешет (ноги тоже не беспокоили).

Могла ли при таких исходных данных внезапно возникнуть аллергия на какой-то продукт? Если виновата еда, то почему именно попа и под памперсом? Как теперь выявлять аллерген? Неужели всё исключать и переходить на рис и воду? Или можно сдать аллергопробы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.12.2012, 21:55
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В возраст старше 2х лет пищевые продукты уже не играют такой роли, как у младенцев. Кроме того, при пищевой аллергии не бывает таких локальных высыпаний. Скорее это контактный дерматит. Необходимости в аллергопробах нет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2012, 09:21
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Спасибо за ответ!

Сейчас прыщи превратились в сухие шершавые пятна. Почитала FAQ в дерматологии — похоже. Только не чешется, по крайней мере, сын не жалуется и сам чесаться не пытается. Получается, что виноваты всё-таки покаки в памперс...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.06.2013, 17:52
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Здравствуйте!

Сегодня после дневного сна обнаружила на ребёнке огромное количество красных пятен:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пятна и большие, и маленькие с элементами сыпи (на фото плохо видно, сыпь мелкая, красная). За ушами (пятна), на шее, спине, руках, животе, груди. Новых продуктов не ел, ни с чем неизвестным не контактировал. Перед сном гуляли, у нас жара 30 градусов, гуляли в тени. Лёгкое покраснение в области шеи заметила ещё перед сном, но подумала, что под воротником майки вспотел просто. Хотя, после прогулки не могу сказать, что потный был, как обычно.

Пятна на попе, о которых я писала ранее, так окончательно и не прошли, появились небольшие сухие пятнышки на ногах, которые тоже до сих пор не проходят. Неделю назад прыщами обсыпало попу, предположительно реакция на горчичный батон (поел случайно и довольно много). Недели две как шмыгает носом, начиналось незаметно, потом стало подозрительно, я записалась к лору, но запись была только на 25.06.

Завтра собираюсь к педиатру, т.к. к узким специалистам сразу не попасть — всё забито, все оформляют медкарты в сады. Хотелось бы узнать, насколько срочно надо бежать к врачу, не похожа ли эта сыпь на опасную?

PS С перепугу забыла написать: температура нормальная, пятна не чешутся, чувствует себя хорошо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.06.2013, 20:19
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Поскольку пятна разрастались на глазах, не стала ждать утра и вызвала скорую. Скорая поставила диагноз "крапивница", вколола супрастин, пятна быстро начали бледнеть.

Скорая категорично заявила, что это пищевая аллергия, хотя новых продуктов я ребёнку не давала. Часов в 12 дня он ел клубнику — где-то 10 ягод, не больше. Но он эту клубнику второй год чашками ест. Ещё мороженое ел, но тоже не в первый раз, обычный пломбир, без добавок.

Прописали зиртек 5 дней и строжайшую диету: рис, вода, индейка. Насколько такая строгая диета является обоснованной? Насколько вообще является обоснованным утверждение о пищевой аллергии? Что можно сделать для выявления аллергена?

PS Прошу прощения, не заметила тему в FAQ:
Цитата:
В 80% случаев причиной возникновения острой крапивницы у детей являются различные вирусные инфекции (включая ОРВИ), даже незаметно протекавшие. Уртикарные бляшки появляются тогда, когда иммунная система начинает самоочищаться от инфекции, иногда это происходит через неделю-две от начала заболевания. Крапивница, связанная с вирусной инфекцией обычно длится неделю-две, а затем спонтанно исчезает.
Похоже на наш случай. Значит, выходит, просто ждать? Диета строгая всё-таки необходима или нет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.06.2013, 22:36
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В диете имеет смысл ограничить продукты, усиливающие выброс гистамина
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.06.2013, 11:43
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Спасибо, погуглила по термину "продукты, усиливающие выброс гистамина", нашла такой список:
Цитата:
клубника, цитрусовые, шоколад, кофе, помидоры, бананы, арахис, рыба
Интересует малина: она тоже сюда относится или нет? Просто ребёнок очень её любит.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.06.2013, 09:01
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Ещё раз здравствуйте.

Побывали у ЛОР'а. Диагноз (из выписки): "вазомоторный ринит аллергический сезонный?" Сказала, что всё нормально, никакой ОРВИ у нас нет и не было, но (из выписки) "слизистая носа бледноватая, слегка отёчная". Есть небольшое количество прозрачной слизи.

Назначения такие:
- промывать нос физраствором (это уже давно делаем);
- виброцил при заложенности носа;
- авамис при сильной заложенности носа;
- зиртек 2 недели;
- гипоаллергенная диета;
- обследование у аллерголога.

На словах заявила, что кожные проблемы, недавняя крапивница и насморк взаимосвязаны и являются следствием одной и той же причины.

Можете ли вы прокомментировать назначения? Имеет ли смысл всё-таки начать применять местные препараты именно против сезонной аллергии? Надо ли сдать мазок из носа на эозинофилы? ЛОР сказала, что это неинформативное исследование и лучше его не делать.

История нашей проблемы на данный момент такова:
- цветущая попа с декабря 2012, предположительно, следствие того, что ребёнок всё время какал только в памперс;
- появление прыщей и сухих пятнышек ниже попы и на ногах;
- дисгидроз на ступнях;
- хронические сухие тёмные пятна на попе и ногах (не чешутся, ребёнка не беспокоят), постоянно мажу увлажняющими — эффект нулевой, предположительно, следствие того, что постоянно мою ребёнку попу после того, как он обкакается, и ноги тоже постоянно контактируют с водой;
- в начале июня 2013 частое шмыганье носом, периодическое чихание, соплей очень мало, прозрачные;
- появление новых прыщей на попе в середине июня 2013, предположительно, после горчичного батона;
- острая крапивница 20.06.13, предположительно, реакция на клубнику.

Ноги до сих пор в сухих пятнах, однако, после того, как мы начали давать зиртек (с 21.06 и по сей день) прыщи на попе быстро прошли и сейчас их уже почти не видно. В памперс ребёнок сейчас какает крайне редко, но категорически требует мыть его после горшка, бумагу не признаёт, поэтому постоянный контакт с водой сохраняется. После каждого подмывания мажу увлажняющими, хуже не становится, лучше тоже.

Хотелось бы как-то информационно подготовиться к визиту к аллергологу, если он необходим, т.к. у нас всем поголовно лечат "IgG" (или E?) и "лямблии". Нужен ли вообще анализ на антитела к длинному списку возможных аллергенов? Насколько он информативен?

У меня самой "аллергия на холод": зимой руки постоянно сухие, по три раза в день приходится мазать увлажняющими кремами. Плюс, сейчас я тоже периодически чихаю, не знаю, на что. Гарантированно чихаю на стиральный порошок, в остальных случаях причину выявить не удаётся, т.к. чихаю и на улице, и дома при совершенно разных обстоятельствах, как и ребёнок.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.06.2013, 21:48
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мазок из носа на эозинофилы сделать можно. Точность любого анализа относительна, отсутствие эозинофилов не исключит аллерг. ринит на 100%, их повышенное количество может быть не только при аллерг. рините.
Назначения нормальные, если сейчас нос дышит плохо, можно использовать Авамис, Зиртек добавляется пр недостаточной эффективности.

Анализ на специфические IgE вполне информативен, особенно, если выполняется на качественном оборудовании. Сдавать нуно, если стоит вопрос об удалении какого-то аллергена (животное в доме и пр). К 5 годам стоит сделать обязательно, с этого возраста возможно проведение АСИТ.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.06.2013, 19:21
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Спасибо за ответ.

Прочитала инструкцию к Авамису:
1. Препарат не применяют для лечения детей в возрасте младше 6 лет — сыну 3 года.
2. Препарат следует применять регулярно, не пропуская доз — ЛОР сказала брызгать по мере необходимости.

Нос дышит обычно хорошо, только шмыгает всё время ребёнок. Сегодня на даче появилась заложенность, не ясно, то ли на пыль, то ли на пыльцу. Имеет смысл применять Авамис (или какой-то аналогичный препарат, разрешённый к применению у детей) одноразово в подобных ситуациях или надо начать применять и не прекращать до конца сезона?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2013, 15:25
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Сдали мазок из носа на эозинофилы — не обнаружено (Зиртек за три дня отменили и до сих пор не возвращали). Сходили к другому ЛОРу за вторым мнением. ЛОР смотрел долго и тщательно, потом заявил, что не видит признаков ни ОРВИ, ни аллергии. Соплей минимум, задняя стенка чистая. Посоветовал сдать ОАК + СОЭ + лейкоформула + общий IgE.

Сопли что на фоне Зиртека, что без него, одинаковые: по утрам после сна высмаркивается существенное количество прозрачной слизи, днём всё время шмыгает, ничего не высмаркивается.

Анализ сдадим, но, вроде, общий IgE тоже не показатель, как и эозинофилы в мазке? ЛОР сказал, что если подтвердится аллергия (по IgE), подавать Назонекс и Эриус. Вопрос: имеет ли смысл пройти курс Назонекса в любом случае и пронаблюдать будет ли эффект? Или ждать 4-5 лет и делать кожные пробы?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.07.2013, 00:34
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Авамис разрешен с 2х лет, где Вы такую странную инструкцию нашли?? Проверьте сами [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Можно провести пробный курс Авамиса или Назонекса (2-3 нед) и оценить эффект.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.07.2013, 09:14
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Первые 2-3 ссылки в Гугле.

Спасибо за ответ! Попробуем Назонекс, потому что наблюдениями выявить причину не удаётся.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.07.2013, 23:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылка выше - официальный сайт со сканами инструкций, которые утверждаются при регистрации препарата. Первая же ссылка в Яндексе выводит на нормальную инструкцию. В Гугле - вторая.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.07.2013, 10:25
cham cham вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Самара
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
cham *
Я не спорю, по ссылке уже проверила, спасибо. Прошла по своим следам — инструкция была с украинского сайта, возможно, в этом причина. В любом случае купили уже Назонекс и Эриус, потому что насморк снова усилился на ровном месте. Даём третий день — соплей стало явно меньше.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.