Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.12.2016, 14:40
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
Exclamation Делать ли блокаду дипроспаном?

Добрый день, уважаемые консультанты.
Обращаюсь к Вам от лица моей мамы, с ее одобрения и согласия.
Маме 65 лет, работает, из хронических заболеваний - удаление желчного 5 лет назад, контролирует ТТГ, наблюдается у эндокринолога.
Месяц назад у мамы начались сильные боли в коленном суставе, пошла к хирургу в поликлинику. Сделали снимок и обнаружили небольшое образование на кости. Далее СКТ, далее сцинтиграфия, по результатам которой это новообразование все еще под вопросом, следующий шаг - биопсия после нового года. Но все это время ни хирург в ПК, ни ортопед из частной клиники не берутся назначать маме лечение оьострившегося артроза, мол, природа опухоли под вопросом, Вам многое нельзя, что обычно применимо при артрозе. Мама каждый день ходит на работу, превозмогая боль. Пила какое-то время НПВС, но ортопед в частной клинике напугал ее, что так долго нельзя пить, мама и бросила. Для облегченив боли этот ортопед предложил сделать блокаду дипроспаном, но в тот момент у нас в городе нигде не было этого препарата. И вот только недавно он появился. Мама купила аж 2 ампулы. И решила сходить на консультацию еще к одному ортопеду по рекомендации. Захватила же с собой эти ампулы. Ортопед внимательно ознакомился со всеми документами и наотрез отказался делать ей блокаду, так как считает, что в ее ситуации это может навредить.
Уважаемые консультанты, кто из ортопедов прав? Мама живет последние 2 недели, превозмогая боль и каждый день у нее, как подвиг, так как никакие обезболивающие она не принимает. Она мечтала сделать эту блокаду и прожить новогодние праздники, как человек, но теперь в смятении, так как 2 ортопеда говорят ей кардинально противоположные вещи.
Кого слушать? Кто прав? Стоит ли делать укол дипроспана или ждать биопсии в январе и терпеть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.12.2016, 14:46
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Кого слушать? Кто прав? Стоит ли делать
Упомянутые врачи свои решения принимали, базируясь только на этом рассказе в несколько строк? Или видели рентгенограммы, например?
На основании каких объективных данных заочный консультант должен их рассудить?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.12.2016, 14:55
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
Спасибо! Я Вас поняла, что нужны объективные данные. Что выложить? КТ, СКТ, результаты сцинтиграфии? Все?
Вечером мама будет с документами дома после работы, все выложу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.12.2016, 15:45
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Спасибо! Я Вас поняла, что нужны объективные данные. Что выложить?
Для начала обычные рентгенограммы коленных суставов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.12.2016, 22:03
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.12.2016, 22:05
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Все читаемо?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.12.2016, 22:08
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.12.2016, 22:28
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
[/url]

Все читаемо?
Очень маленькие картинки. И удобнее, когда они не на боку и не вверх ногами.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.12.2016, 23:17
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
Простите, так лучше?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.12.2016, 23:41
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Простите, так лучше?
По этим снимкам проблем с коленным суставом не видно. Очаг в бедренной кости похож на инфаркт костного мозга, а не на опухоль. Снимки в динамике покажут, меняется ли там что-то.
С причиной боли надо разбираться. Может быть, на МРТ видны проблемы с в суставе.

Принимать НПВС можно столько, сколько надо.
Есть препараты типа мелоксиками и эторикоксиба, которые можно принимать раз в сутки. Действие их на ЖКТ меньше, чем прежних. И можно на всякий случай омепразол периодически принимать.
Вводить в сустав дипроспан здесь незачем.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.12.2016, 23:55
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
Спасибо за Ваше мнение!
МРТ ни один специалист пока не просил делать. Сделана еще была СКТ и сцинтиграфия. Сегодня на приеме второй ортопед предположил энхондрому. Повторных анализов или исследований никаких не назначил, кроме стандартного набора исследований, необходимых для госпитализации. В январе маму ожидает биопсия.
Возвращаясь к дипроспану. Если мама все же уколет его в сустав, может ли отразиться это действие как-то на дальнейших исследованиях, и в частности, на биопсии? Я никак не могу пока донести до мамы, что в ее случае дипроспан - большее зло, нежели обезболивпющие...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.12.2016, 08:52
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
МРТ ни один специалист пока не просил делать.
Сейчас многие при проблемах с коленом делают МРТ даже просто по собственной инициативе.

Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
январе маму ожидает биопсия.
Не видно смысла торопиться. Когда сделаны первые снимки бедра?
Стоит показать все результаты грамотным рентгенологам.
А где пациентку вообще смотрели? Что за учреждение?

Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Возвращаясь к дипроспану. Если мама все же уколет его в сустав, может ли отразиться это действие как-то на дальнейших исследованиях, и в частности, на биопсии?
На биопсии это никак не отразится.
Но есть большой смысл вначале разобраться, чем именно обусловлены болезненные проявления в коленном суставе.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.12.2016, 11:25
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
Первые снимки бедра сделаны в декабре. В бедре случайная находка. Мама обратилась в поликлинику по месту жительства с болями в коленном суставе. Периодически напоминает о себе артроз, только пару лет назад болело другое колено. Выложенный здесь снимок был сделан сразу в день обращения в ПК, недели 2-3 назад.
Далее мама обратилась к ортопеду в частном порядке, так как у нас в поликлинике есть просто хирург, да и о его компетентность под большим вопросом. За это время мама побывала у двух ортопедов, оба практикующие хирурги, один работает в детском отделении травматологии и ортопедии, правда, там есть 20 взрослых коек, второй - в уважаемом у нас в городе мед институте, где занимаются в том числе и биопсией.

Если это Вам сможет помочь, прилагаю еще один снимок.
Если нужно описание, скажите, я выложу фото. Если нужны результаты сцинтиграфии, также выложу.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.12.2016, 11:27
Happy_mommy Happy_mommy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.07.2015
Город: Юг России
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 37
Happy_mommy *
С биопсией торопят, так по результатам сцинтиграфии в обеих ногах очень высокие проценты, нужно выяснять природу опухоли и не терять время. Так говорят оба ортопеда.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.12.2016, 13:04
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Первые снимки бедра сделаны в декабре.
Этого года?


Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Далее мама обратилась к ортопеду в частном порядке, так как у нас в поликлинике есть просто хирург,
Какой это город? Какой ближайший более крупный?

Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Если это Вам сможет помочь, прилагаю еще один снимок.
КТ надо выкладывать целиком, т.е. как минимум папку /DICOM с компакт-диска. По увиденному - пока остается предположение, что это инфаркт костного мозга. Т.е. делать по этому поводу ничего не нужно.

Цитата:
Сообщение от Happy_mommy Посмотреть сообщение
Если нужно описание,
Интересно заключение грамотного рентгенолога, работающего в крупном центре скелетной патологии. Типа НИИ травматологии.

Комментарии к сообщению:
Karakush одобрил(а): пока остается предположение, что это инфаркт костного мозга
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.