Понос при лечении антибиотиками

[Anna_05]

Здравствуйте! У нас такая проблема. Ребенок 2 лет, лечится от ангины (третий день принимаем Амоксиклав). Наконец, наступило некоторое улучшение - снизилась температура, но сегодня начался понос. Что можно с этим сделать? Ведь курс лечения нужно довести до конца. Педиатр посоветовала принимать Линекс, но эффект нулевой. Нужно ли менять антибиотик? Можно ли еще чем-то помочь, кроме обильного питья?

[Tim Vetrov]

Кроме жидкого стула, что еще беспокоит?
Сколько раз в день жидкий стул?

[Anna_05]

Кроме жидкого стула беспокоит то, по поводу чего начали лечение. Температура высокая (прошедшие дни была до 39,3, сегодня утром 38,8, после нурофена снизилась и впервые за прошедшие 4 дня до вечера не повышалась. Вечером всего 37,5, жаропонижающее решили не давать). Кроме этого слабость, капризность, снижение аппетита. Педиатр в начале болезни увидела на миндалинах гнойнички, сейчас их уже нет, хотя миндалины еще красные.
Жидкий стул за сегодняший день был раз 12, но в основном - по чуть-чуть, только 2 раза было много.

[elenazilbert]

Обязательно продолжите лечение амоксиклавом. Снижение температуры указывает на эффективность назначенного лечения. Линекс действительно является препаратом, который можно назначать вместе с антибиотиками для профилактики дисбактериоза. Но польза от него может быть, а может и не быть. Выпаивайте ребенка почаще, можно попробовать смекту 1,5 пакета в сутки равномерно в течение дня. Закончите курс амоксиклава- стул наладится.

[denis_doc]

Можно я вмешаюсь?

ИМХО, жидковатый стул при инфекционном заболевании скорее связан с интоксикацией и/или нарушением водного баланса, чем с приемом антибиотика. Антибиотик подействовал - температура нормализовалась - ребенок стал есть и пить как обычно - вскорости должен нормализоваться и внешний вид стула.

...по поводу страшных слов "линекс" и "дизбактериоз" - советую набрать в "поиске на форуме" эти слова

[dr.Ira]

Сообщение от elenazilbert

Линекс действительно является препаратом, который можно назначать вместе с антибиотиками для профилактики дисбактериоза.

Мне странно слышать это "страшное" слово "дисбактериоз" именно от Вас. Нет ни одной, достойной уважения работы, которая подтверждала бы эффект профилактического действия пробиотиков у детей, старше возраста глубокой недоношенности, и у взрослых. Да и у глубоко недоношенных это пока только на уровне предположений, что пробиотики, возможно, могут предупредить у них развитие NEC.

[Наталья П.]

Сообщение от elenazilbert

Линекс действительно является препаратом, который можно назначать вместе с антибиотиками для профилактики дисбактериоза.

Чем это доказано? На какие источники информации ориентируетесь, давая такое заключение?

[elenazilbert]

Если уважаемые коллеги обратили внимание, я написала, что линекс явл.препаратом, который назначают, и не более того. Как раз своего мнения по поводу назначения препарата я не высказала. На мой взгляд, применение или неприменение в данной ситуации линекса не принципиально. Мама, прочитав все рекомендации будет бросаться из одной крайности в другую. А самое-то главное не прерывать лечение антибиотиками, а не использование или неиспользование ( во завернула ! )линекса.
Вы не согласны?

[BBC]

С Вашего позволения не соглашусь я.

1. Текст первого поста в принципе не доказывал необходимость применения антибиотиков. Вы не находите? Или Вы полагаете, что все ангины должны лечиться аб?
2. Фраза «может быть назначен» в глазах пациента трактуется, как рекомендация; в глазах специалиста, как «существуют случаи, когда его назначение оправдано». В отношении линекса оба варианта неприменимы.
3. Врач, дающий любые рекомендации, должен быть готов отстаивать свое мнение. В консультации неможет быть фраз «просто так». Вы указали на возможность профилактики неэффективным препаратом несуществующей патологии. Как к этому можно относится?

[Наталья П.]

Сообщение от elenazilbert

Линекс действительно является препаратом, который можно назначать вместе с антибиотиками для профилактики дисбактериоза.

Как раз мнение и свою уверенность в действенности препарата Вы выразили. Что значит Ваше мнение, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕПАРАТОМ КОТОРЫЙ МОЖНО...? Поэтому и возникли вопросы на чем основана рекомендация что можно использовать Линекс. Или это мнение основано только на рекламе препарата и вкладыше к нему?

[elenazilbert]

Антибиотики при ангине
1.Я не вижу ребенка.Опираюсь на те данные, которые описывает мама. Из ее описания видно, что терапия эффективна - снизилась температура, улучшилась местная картина. Исходя из этого, я считаю нецелесообразным отменять курс антибактериальной терапии в данной ситуации, а не при ангинах вообще.
2.Работая в отделении реанимации в детской больнице слишком часто сталкиваешься с ситуацией " какой ... вас лечил? Участковый педиатр УЖЕ назначил линекс. Какой смысл вносить смуту в мамины мысли? Она получила главный ответ на свой вопрос - ничего страшного не происходит, стул нормализуется, лечение продолжайте. Или Вы считаете, что лучше "какой ... вас лечит"?
Я не смотрела форум на тему "дисбактериоз". Но , судя по единодушо высказанному мнению, коллектив уже все решил, окончательно и бесповоротно. Только мне кажется, что в медицине очень многое и очень быстро меняется, и часто, то что было неприемлемо вчера, сегодня рассматривается под новым углом, и кто знает как будет завтра? Бывает и наоборот. Это относится не только к линексу и дисбактериозу,кстати.
У меня вопрос о разумности компромиссов и нетерпимости в профессиональной медицинской среде вообще. ( Интересно, камнями забросаете ?)

[Anna_05]

Спасибо большое за ваши ответы! К сожалению я не смогла их прочитать вовремя. Сегодня у нас с утра появилась сыпь по всему телу, но больше на лице. Педиатр нас посмотрела и отменила антибиотик (утром мы еще его выпили, а в обед уже нет). Жидкий стул был в первой половине дня, сейчас пока нет. Сыпь еще сохраняется, не смотря на прием супрастина. Линекс я тоже перестала давать, потому что мне показалось, что понос наш не от дисбактериоза. Какашки (извиняюсь за подробности) почти без запаха, все нормально переварено, без слизи, просто жидкое. Теперь же выясняется, что и болезни такой нет и лечить ее не надо... Еще я спрашивала педиатра, действительно ли у нас ангина и не нужно ли тогда назначить другой антибиотик. Она сказала, что миндалины сейчас слегка красноваты и того количества амоксиклава, которое мы получили будет достаточно, можно ограничиться применением гексорала. Температура у нас весь день нормальная. Будем надеться, что мы скоро поправимся.

[BBC]

У меня вопрос о разумности компромиссов и нетерпимости в профессиональной медицинской среде вообще. ( Интересно, камнями забросаете ?)

Нас часто обвиняют в круговой поруке…. Мы обижаемся. К сожалению, Ваш подход показывает, что обвиняют не напрасно. Задача не в том, чтобы очернить лечащего педиатра, а в том, чтобы каждый – и обратившая мама, и другие мамы, и другие врачи видели правду, а не стыдливые замалчивания…

Большинство ангин (кроме подтвержденной стрептококковой) не нуждаются в назначении аб – но их рутинно назначают. Будем молчать?
Недействующие препараты назначаются повсеместно. Будем беречь честь мундира?
Дисбактериоз выставляется чуть ли не всем. Повыставляем и полечим – вреда не будет?

Если появятся убедительные данные о влиянии кишечной флоры на организм – будем переучиваться. А пока давайте оперировать доказанным материалом.
По крайней мере, чтобы пациентам в глаза смотреть не стыдно было.

[OrFun]

В метаанализах доказана эффективность использования L.acidophilus и Saccaromycetes boulardii при антибиотик-ассоциированных диареях .[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В препарат Линекс входит только L.acidophilus , остальные 2 компонента не являются препаратами с доказанной эффективностью и безопасностью .Препаратом Saccaromycetes boulardii на российском рынке является энтерол.
В данном случае вместо громоздкого и ничего не значащего анализа на дисбактериоз можно было бы сдать анализ на токсин А клостридий.

[Наталья П.]

Сообщение от OrFun

В метаанализах доказана эффективность использования L.acidophilus и Saccaromycetes boulardii при антибиотик-ассоциированных диареях.

В данном случае этот диагноз выставлен не был. Опять же написано что ПРИ диареях, а не для профилактики.