Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.04.2020, 14:10
jrh jrh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jrh *
радикулопатия?

Здравствуйте!
FAQ по LBP прочитал, вопросы остались, помогите пожалуйста:

Мужчина, 44 года, рост 185см, вес 70кг. До самоизоляции основная работа сидячая-лежачая (с ручкой/бумажкой и за компьютером) по совместительству стоячая-ходячая (у доски). Пять дней в неделю ~3 км бег по утрам (с рюкзаками: провожая детей в школу). Один-два раза в неделю плавание в бассейне. Несколько раз в год боль в нижней части спины (неудачное движение, тяжелые сумки итд), обычно в течение недели проходит сама.

В начале марта на фоне физической нагрузки (много сумок и быстрое плавание) появилась боль в спине и верхней части ягодиц. Симметрично, вначале не очень сильно, решил, что мышечная. Затем, в течении недели, боль усиливалась, старался жить в обычном режиме, еще пару раз сходил с детьми поплавать. Потом жить "в обычном режиме" стало невозможно. И ходить стал очень медленно (потому что очень больно прямую левую ногу переносить вперед) и ходить уже практически некуда (работа удаленная, школы закрыты). Когда в последний раз пробежался (бегать не так больно как ходить) за детьми на самокатах, очень заболела левая икроножная мышца. Еще три дня не мог наступать на ногу, потом прошло. Основная боль переместилась во внешнюю верхнюю часть левой ягодицы (даже не обычная боль, а ощущение острого мышечного спазма, хотя если потрогать рукой - мышца расслаблена) и левое бедро. Спина беспокоила гораздо меньше. Я никогда не умел хорошо нагибаться на прямых ногах, но теперь, даже чтобы наклониться над раковиной, приходилось левую ногу поднимать назад. 6 апреля (как раз месяц с начала) появились колющие ощущения в левой ступне и я начал принимать ибупрофен 400мг 3 р/д. Качественное улучшение в первую же ночь: боль не мешала спать. Днем тоже боль не такая острая как раньше, скорее ноющая. Дальнейшего улучшения (пока?) не наблюдается. Удержать свой вес на "левой цыпочке" не могу, сил не хватает, может быть зря я весь месяц старался не наступать на левую ногу. Вчера появилось небольшое онемение в мизинце левой ноги. Гипестезии промежности нет.

1. Гастрит мне никогда не ставили, неприятные ощущения в животе есть, но, наверное, это мнительность. Пять лет назад обнаружена незначительная тромбоцитопения неизвестной причины. Следует ли продолжать (дома было на 5 дней) принимать ибупрофен? Или заменить на какой-то другой НПВС (какой)? Или добавить ингибитор протонной помпы (какой?).

2. "В условиях пандемии" следует ли мне обращаться к очному врачу и, если да, то что он может сделать и где его взять (в Москве)?

Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2020, 16:05
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jrh Посмотреть сообщение
..одить) ...очень заболела левая икроножная мышца. Е...появились колющие ощущения в левой ступне .... Удержать свой вес на "левой цыпочке" не могу, сил не хватает, ...появилось небольшое онемение в мизинце левой ноги. Гипестезии промежности нет.

2. "В условиях пандемии" следует ли мне обращаться к очному врачу и, если да, то что он может сделать и где его взять (в Москве)?
С очень большой вероятностью Вы описываете корешковый синдром. И самая вероятная его причина, - грыжа межпозвоночного диска.
Если бы не карантин, правильно было бы обратиться к врачу.
Наличие корешкового синдрома элементарно определяется при очном осмотре.
Учитывая что:
-Вы не описывате опасного корешкового синдрома и он не сопровождается сильной болью.
- сейчас есть сложности с консультацией невролога и обращение в поликлинику не желательно (карантин),
сейчас можно придерживаться тактики наблюдения и оценки выраженности проявлений.
Важно
- соблюдать осторожный двигательный стереотип движений
- Если ибупрофена хватает для обезболивания, этого достаточно.
- логично профилактически принимать омез.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.04.2020, 16:39
jrh jrh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jrh *
Большое спасибо за ответ, Тимур Юсуфович!

Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Вы не описывате опасного корешкового синдрома
В какой момент следует насторожиться? И, если этот момент наступит, то что, прямо вызывать скорую?

Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
- Если ибупрофена хватает для обезболивания, этого достаточно.
- логично профилактически принимать омез.
Отлично! Побежал (соблюдая осторожный двигательный стереотип) в аптеку! Ибупрофен в той же дозировке на месяц? Омез - 20мг 2р/д?

Когда вернусь, буду изучать разрешенные упражнения с Вашего сайта!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2020, 22:22
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jrh Посмотреть сообщение
....В какой момент следует насторожиться? И, если этот момент наступит, то что, прямо вызывать скорую?...
.... буду изучать разрешенные упражнения с Вашего сайта!....
Не надо заранее настораживаться и думать о скорой. Это только вред принесет.
Никаких упражнений в ближайший месяц не надо.Просто спокойная размеренная жизнь.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2020, 21:17
jrh jrh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jrh *
Добрый вечер,

Подходит к концу второй месяц с начала моей истории (и первый месяц приема ибупрофен (400мг 3р/д) + омез (20мг утром)). Осторожный двигательный стереотип стараюсь соблюдать.
Из хорошего: боль беспокоит заметно меньше, мне хватает силы, чтобы встать на левый мысок и удержать свой вес.
Из волнующего: онемение в левой ступне осталось, пару раз пропускал прием одной дозы ибупрофена - и это вскоре ощущал.

Как мне действовать теперь? Очень не хочется возвращения боли при отмене ибупрофена, с другой стороны понимаю, что вечно его пить нельзя. Ложиться под нож тоже не хочется...

Большое спасибо за уделенное время!
-L

P.S.
Незадолго до очередного устрожения всеобщего карантина (12.04) я съездил сделать МРТ. В заключении описано некоторое "образование". Может быть это и есть моя секвестированная грыжа? Сами томограммы тоже прилагаются - может быть они окажутся информативными.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MRI-spine.report.anon.png
Просмотров: 18
Размер:	66.4 Кб
ID:	201710  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2020, 22:52
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите сам диск в "облако" и дайте ссылку.
Нужно найти вариант очного обращения к неврологу.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2020, 11:47
jrh jrh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jrh *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Выложите сам диск в "облако" и дайте ссылку.
Извините. Вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.05.2020, 15:39
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непокобелима Российская особенность искать приключения на свои желания.
Вот смотрите:
Сценарий 1. (Вам предлагался)
Оценить динамику невыраженного корешкового синдрома. Известно, что за 8 недель такой синдром связанный с грыжей диска разрешается или имеет выраженную положительную динамику (у Вас это есть). И через месяца три-четыре забыть про это в связи с выздоровлением.
Сценарий 2. (выбрали Вы).
Назначить себе МРТ на древнем томографе (сделано). Получить весьма сомнительное заключение радиолога (сделано). Получить еще более сомнительное мнение нейрохирурга о необходимости операции (сделано).
Дальше, что могло бы быть. Оперирует тот самый нейрохирург. Наркоз проводит усталый анестезиолог после суток в "Коммунарке"..... продолжать?

Грамотнейший нейрорадиолог форума Анаит Кареновна считает, что, с большой вероятностью, та "интрадуральная невринома" является экстрадуральным фрагментом грыжи. Точно сказать невозможно из-за качества низкопольной МРТ.
Сложно сказать нужна ли Вам сейчас высокопольная МРТ с контрастом. Вопрос диагностики фрагментированной грыжи это бы решило. Мое мнение, придерживаться сценария 1 ,который предложил. Но решать должен очный невролог, к которому и обратитесь.
Ну и закончу с чего начал.
Непокобелима Российская особенность...
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2020, 17:22
jrh jrh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jrh *
-а я начну с благодарности за консультацию, и Вам, Тимур Юсуфович, и Анаит Кареновне!

Приключения, по-видимости, я начал искать себе еще раньше, когда в течении первого месяца игнорировал проблему и не ограничивал нагрузку. Не говоря уж о недостаточной аккуратности в движениях, приведшей к возникновению грыжи, ну и вообще, о плохой физической подготовке и нездоровом образе жизни. Каюсь, виноват. Но все равно надеюсь на помощь :-)

1. Где взять очного невролога, обращение к которому не окажется "непокобелимым" продолжением поиска приключений?

2. Следует ли мне продолжать принимать ибупрофен и в какой дозировке?

3. Можно ли мне расширять двигательный стереотип и стоит ли покупать корсет?

Еще раз большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2020, 20:49
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jrh Посмотреть сообщение

2. Следует ли мне продолжать принимать ибупрофен и в какой дозировке?

3. Можно ли мне расширять двигательный стереотип и стоит ли покупать корсет?
2 и 3 ориентируясь на интенсивность боли или дискомфорта. Получается без ибупрофена, значит не принимать его. Или пропускать. Получается расширять объем движений - делать. Но без танцев живота и хулахупа.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.08.2020, 10:18
jrh jrh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jrh *
Здравствуйте!
Прошло почти пол года от начала моей истории. На настоящий момент я практически не испытываю боли при ходьбе. Движения, сопровождающиеся неприятными ощущениями (некоторые изгибы), стараюсь не делать. Плавать пока не пробовал. "Выраженная положительная динамика" имеется :-).

Собственно, прямо сейчас вообще никакой динамики нет. Динамика была в мае, когда я собирался уменьшать дозу ибупрофена, а стало хуже (по сравнению с началом мая). Так что еще недели две я его принимал в прежней дозе, а потом понял, что исчезла связь между приемом ибупрофена и болью (не было даже временного облегчения). Ну я его и перестал принимать полностью и ничего не заметил... Дальше было постепенное уменьшение боли, и к концу июня я дошел примерно до нынешнего состояния. Так что, большое спасибо, Тимур Юсуфович, что удержали меня от опрометчивых поступков!!!

Осталось два вопроса. Хулахуп и танцы животом никогда раньше не пробовал (хотя все еще мечтаю, что возьмут в космонавты). Но если это была грыжа и она давно оторвалась, то

1. может быть мне можно поднимать тяжести (детей, рюкзак, сумки), если это не сопровождается болевыми ощущениями? Или сразу может ничего не чувствоваться, а потом стать хуже?

2. Исключает ли имеющаяся положительная динамика невриному? Можно про это совсем забыть или (после окончания первой волны пандемии и до начала второй) следует искать невролога/делать МРТ с контрастом?

Еще раз спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.08.2020, 10:36
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jrh Посмотреть сообщение
1. может быть мне можно поднимать тяжести (детей, рюкзак, сумки), если это не сопровождается болевыми ощущениями? Или сразу может ничего не чувствоваться, а потом стать хуже?

2. Исключает ли имеющаяся положительная динамика невриному? Можно про это совсем забыть или (после окончания первой волны пандемии и до начала второй) следует искать невролога/делать МРТ с контрастом?

Еще раз спасибо!
1. Можно. Достоверно показано, что после благоприятного завершения острого периода, страх сделать хуже, превращает людей в хроников. Вам нужно считать себя здоровым человеком, коим Вы и являетесь
2. Если хотите приключений на свою голову, делайте МРТ и ищите невролога. Хотите полноценной здоровой жизни, - идите в фитнес.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.