Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #166  
Старый 10.10.2008, 22:20
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
А что на Эхо? По-моему этот тест разрешит многие наши сомнения.
Лучше видео, если возможно.

С уважением, Кира.
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 11.10.2008, 11:31
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как сюда вставлять видео? Только архивированный файл.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 11.10.2008, 12:49
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Парастернально длинная ось и четыре камеры демонстрируют большой правый желудочек (он значительно больше левого), а статичная картинка – градиент ТР 86 мм рт ст, то есть высокую легочную гипертензию. Пока все мысли про ТЭЛА. Смущает только SpO2 90%. Каков уровень САД во время исследования? Левый желудочек недозаполнен (в том числе вследствие межжелудочкового взаимодействия), что результирует в низкий сердечный выброс. Можно посмотреть на короткую ось левого желудочка и на ТР в цвете? Каков размер и степень коллапса НПВ? Обсуждалась ли целесообразность TEE? И что с венами ног? Ну и конечно, очень интересно, какое проводилось лечение.

С уважением, Кира.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 11.10.2008, 19:07
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
PE is generally associayed with hypoxaemia, but up to 20% of patients with PE have a normal arterial oxygen pressure (PaO2) ..
EHJ 2008 29. 2276-2315 Гайд по острой легочной эмболии ESC

Хотя здесь парциальное давление, у Dmblock сатурация.
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 11.10.2008, 19:23
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
"PE is generally associayed with hypoxaemia, but up to 20% of patients with PE have anormal arterial oxygen pressure (PaO2) " EHJ 2008 29. 2276-2315 Гайд по острой легочной эмболии ESC
Олег Валентинович, это совершенно неудивительно, если учитывать, что в приведенной цитате говорится о PE без уточнения (массивная, субмассивная и т.д.). В данном случае, как мне кажется, перегрузка ПЖ выраженная, да и давление в ЛА впечатляет, как бы не выше системного.

Кстати, не располагаю полным текстом процитированных рекомендаций. Буду благодарна, если кто-то поделится.

С уважением, Кира.
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 11.10.2008, 19:26
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Куда послать? Могу в раздел терапии в библиотеку.

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а): можно и в библиотеку, спасибо!
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 11.10.2008, 19:33
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже в библиотеке.
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 11.10.2008, 20:13
Аватар для alexa_smith
alexa_smith alexa_smith вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
alexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
EHJ 2008 29. 2276-2315 Гайд по острой легочной эмболии ESC
Хотя здесь парциальное давление, у Dmblock сатурация.
А какая степень корреляции будет между РаО2 и SpO2 в случае ТЭЛА? Такая же как в норме?
И еще, Уважаемый Олег Валентинович, выложите пожалуйста гайд в месте доступном обычным участникам форума. Заранее большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 12.10.2008, 18:27
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kira1975 Посмотреть сообщение
Кстати, не располагаю полным текстом процитированных рекомендаций. Буду благодарна, если кто-то поделится.

.
Уважаемые Кира и Алекса, они (равно, как и другие Европейские гайды) легко доступны на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] после регистрации. Кстати, по этим гайдам отказались от деления ТЭЛА на массивную, субмассивную и немассивную.
По Эхо - я за ТЭЛА. Может и МСКТ есть?
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 12.10.2008, 20:03
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Уважаемые Кира и Алекса, они (равно, как и другие Европейские гайды) легко доступны на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] после регистрации. Кстати, по этим гайдам отказались от деления ТЭЛА на массивную, субмассивную и немассивную.
По Эхо - я за ТЭЛА. Может и МСКТ есть?
Мне кажется именно этот гайд так просто не скачаешь и после регистрации. Поэтому на всякий случай выкладываю для тех, у кого нет возможности пользоваться всеми ресурсами сервера [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Теперь про больного. Дополнительные клипы можно будет выложить, если они потребуются в дальнейшем. Больному был установлен в ЛА плавающий катетер (см. ниже), поэтому мы отказались от некоторых дополнительных измерений. Что касается ЧП-ЭХО, то мы не нашли достаточных оснований для того чтобы его делать. М.б. у кого-нибудь есть разъяснения по этому поводу.
Особенности корреляции будет между РаО2 и SpO2 при ТЭЛА мне неизвестны, надо почитать где-нибудь.
Посчитав, что с диагнозом все более-менее ясно, под контролем давления в ЛА, мы начали ТЛТ ТАП и переливать жидкость.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Что интересно заклинить артерию так и не удалось, хотя опыт у нас в этом деле хороший.
На всякий случай - ЦВД 5-7 мм рт ст., D-димер больше 5 (норма -меньше 0,5) Троп I 1,75 (норма меньше 0,4)
Отправили больного на МСКТ и УЗДГ
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 12.10.2008, 20:12
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Протокол мультиспиральной компьютерной томографии грудной клетки

Cito! 17 часов 30 минут.
Согласие пациента на внутривенное введение контрастного препарата получено. Побочных реакций на внтуривенное введение контрастного препарата не было.
При проведении ангиопульмонографии в бифуркации ствола ЛА виден седловидный тромб толщиной до 0,8 см, распространяющийся на ПЛА и ЛАА. Левая вехнедолевая ЛА субтотально заполнена тромботическими массами, распространющимися на сегментарные ветви, субсегментарные ветви заполняются контрастным препаратом.
Левая нижнедолевая ЛА субтотально заполнена тромботическими массами, распространяющимися до уровня субсегментарных ветвей, визуализируются множественные обтурированные субсегментарные ветви, сосудистый рисунок выражено обеднён. Правая верхнедолевая ЛА субтотально заполнена тромботическими массами с распространением на субсегментарные ветви, сосудистый рисунок выражено обеднён.
В устье правой среднедолевой ЛА видна тромботические массы заполняющие до 2/3 просвета, без признаков распространения на сегментарные и субсегментарные ветви. Правая нижнедолевая ЛА на 2/3 заполнена тромботическими массами с распространением на
сегментарные ветви. Ствол ЛА расширен до 3,0 см, ПЛА - 2,4 см, ЛЛА - 2,5 см. Диаметр восходящей аорты - 3,0 см, нисходящей аорты - 2,0 см. Определяется расширение правых отделов сердца.
В ВПВ, правых отделах сердца, стволе ЛА и ПЛА видны петли рентгеноконтрастного катетера.
В легких без свежих очаговых и инфильтративных изменений.
Легочный рисунок диффузно усилен.
Просветы трахеи и крупных бронхов свободны.
Увеличенных подмышечных, внутригрудных лимфоузлов не определяется.
Костной деструкции на исследованном уровне не обнаружено.

Заключение: Массивная двусторонняя тромбоэмболия лёгочной артерии.
Признаки лёгочной гипертензии.


Дуплексное сканирование вен нижних конечностей.

При исследовании глубоких и поверхностных вен обеих нижних конечностей выявлено: Исследование затруднено.
…...
Левая бедренная вена в средней трети сжимаема не до конца, лоцируется фрагментарный кровоток, в дистальной трети вена расширена до 13,4мм, несжимаема, просвет ее заполнен гетерогенными с преобладанием средней плотности эхо массами (уз-признаки пристеночного, обтурирующего тромбоза). Достоверных признаков флотации не выявлено. Подколенная вена и глубокие вены голени проходимы, достоверных признаков тромбоза не выявлено.
……


PS Протоколы сканировал не проверяя, так что заранее прошу прощения за дефекты при копировании.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
Kira1975 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 12.10.2008, 22:16
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Мне кажется именно этот гайд так просто не скачаешь и после регистрации.
Ты думаешь он содержит самые сокровенные знания? Мне казалось, что там все опубликованные гайды равнодоступны.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 12.10.2008, 22:30
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Ты думаешь он содержит самые сокровенные знания? Мне казалось, что там все опубликованные гайды равнодоступны.
Наверное, я что-то не так сделал, но примитивным способом у меня не скачалось. Правда, наверное, это имеет уже историческое значение. Гайд хороший.

Комментарии к сообщению:
dav1972 одобрил(а): Гайд хороший
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 13.10.2008, 09:56
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Уважаемые Кира и Алекса, они (равно, как и другие Европейские гайды) легко доступны на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] после регистрации.
Уважаемый Михаил Юрьевич, спасибо за ссылку! Некоторое время назад пыталась скачать этот гайд из European Heart Journal. Однако, там к нему пока платный доступ. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Что касается ЧП-ЭХО, то мы не нашли достаточных оснований для того чтобы его делать. М.б. у кого-нибудь есть разъяснения по этому поводу.
Пожалуй, здесь она действительно ни к чему. В общем, единственное преимущество ТЕЕ по сравнению с ТТЕ в такой ситуации – возможность визуализации тромба в ЛА. С учетом того, что сомнений в диагнозе не возникло (начата ТЛТ), и при доступности cito МСКТ, совсем неактуально.

Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Дополнительные клипы можно будет выложить, если они потребуются в дальнейшем.
Я как человек, жутко жадный до эхокардиографии, предпочитаю сохранять исследования целиком в подобных ситуациях. И Эхо в динамике тоже очень хочется увидеть. Кстати, насколько я понимаю, четыре камеры наглядно демонстрируют признак МакКоннелла (снижение сократимости свободной стенки ПЖ в сравнении с его верхушкой), для которого некоторыми авторами указывается 100% специфичность в отношении ТЭЛА.

С уважением, Кира.

Комментарии к сообщению:
dav1972 одобрил(а): Спасибо за МакКоннелла
Gilarov одобрил(а): Есть еще признак "60/60"
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 13.10.2008, 17:29
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В ожидании дополнительных ЭХО клипов, предлагаю посмотреть динамику ДЛА, через 3,5 ч.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ваши рекомендации по дальнейшей тактике и, в частности, антикоагулянтной терапии?

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): Ай да Пушкин Молодцы, ребята, приятно смотреть на такую работу
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.