Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2014, 10:34
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Cуточный кортизол вдвое выше, много симптомов

Добрый день.

Парень, возраст 31 год, рост 176 см, вес 68кг. Выраженное ожирение в области груди и талии, частично лицо. Проблемы с иммунитетом - постоянные инфекции глаз, горла, носа, мочеполовой системы. Боли, чувство жжения в суставах и мышцах, околосуставной остеопороз. Нарушенная толерантность к глюкозе по результатам 75г глюкозотолерантного теста. Общее состояние неважное в любое время суток. Выпадают волосы.

Результаты анализов:
Суточный обьем мочи: 1950мл
Суточный кортизол в моче: 1655.36 (380-940)

АКТГ в 8 утра кровь: 136.5 (7.2-63.3)
Кортизол в 8 утра кровь: 27.9 (6.2-19.4)

На МРТ визуализируется небольшая микроаденома с локальным разрушением кости (по словам диагноста).

Уважаемое сообщество, нужны ли мне какие-то дополнительные исследования, есть ли у меня проблема по эндокринологической части? Благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2014, 11:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АКТГ - зависимый гиперкортизолизм , дообследование и лечение у эндокринолога в крупном центре
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2014, 11:22
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Галина Афанасьевна, уже записался к Вам на прием. Здесь вопрос об операции? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2014, 11:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смотря где
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2014, 11:54
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Если я правильно понимаю, то это удаление микроаденомы гипофиза? Я наблюдался в Израиле у нейрохирурга Цви Рама, летом было контрольное мрт - рост на 20-25% по его словам. Но эндокринологию толком там не проходил (терапия там не очень, хотя, думаю, Вы гораздо лучше меня осведомлены в данном вопросе), занялся только сейчас на явном ухудшении самочувствия.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2014, 12:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вначале надо доказать , что именно эта микроаденома и вправду вырабатывает АКТГ.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2014, 12:39
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Галина Афанасьевна, еще быстрый вопрос - делать ли малую дексаметазоновую пробу 1г дексаметазона в 23:00 и далее в 8 утра АКТГ+кортизол кровь? Или дождаться очной консультации у Вас? (19.11) Либо, может быть, можно попасть к Вам на прием раньше?

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2014, 12:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас один подтверждающий тест - но я не вижу Вас.
В теории нужны два подтверждающих - но при яркой клиничсекой картине скорее надо думать о большой пробе и\или о селективном заборе ( по результатам)
НО если клиника уже давно - то чего вы ждали ?
Еще надо будет оценить масштаб бедствия - кости , сахар и пр
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2014, 12:55
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Собственно, в прошлом году суточный кортизол был 574 (лабораторный максимум 525). Эндокринолог-профессор по месту жительства в Минске убеждал, что это не кушинг, и выписал метформин 500мг на ночь.

По костям субьективно боли в суставах, мышцах и начальный околосуставной остеопороз на рентгене год назад.

Забыл указать - КТ органов брюшной полости (и надпочечников) без патологий.

Актуальные анализы
Глюкоза утром: 4.7 (4.1-5.9)
Гликированный гемоглобин: 4.8 (4.5-6.3)
Инсулин: 10.1 (2.6-24.9)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.11.2014, 15:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проу прощения, в чем вопрос?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.11.2014, 12:06
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Галина Афанасьевна, пришли результаты малой дексаметазоновой пробы из двух лабораторий. Итого по анализам все вместе.

Поход на анализы #1 (до пробы)
Суточный кортизол в моче (10 утра-10 утра по инстр.): 1655.36 мкг/сут (380-940)
АКТГ (в 8 утра) лаборатория 1: 136.50 пг/мл (7.2-63.3)
Кортизол (в 8 утра) лаборатория 1: 27.9 мкг/дл (6.2-19.4)

Поход на анализы #2 (до пробы)
Суточный кортизол в моче: 1514.09 мкг/сут (380-940)
АКТГ (в 8:30 утра) лаборатория 2: 131 пг/мл (<46)
Кортизол (в 8:30 утра) лаборатория 2: 568 нмоль/л (138-635)

Поход #3: (укороч. проба с нагрузкой -- в 23:00 - 1г дексаметазона)
Лаборатория 1:
АКТГ (в 8:30): <5.0 пг/мл (5.0-46)
Кортизол (в 8:30): 0.8 мкг/дл (6.2-19.4)

Лаборатория 2:
АКТГ (в 9:00) <5.0 пг/мл (<46)
Кортизол (в 9:00): <27.6 нмоль/л (138-635)


Если я правильно понимаю, есть АКТГ-зависимое повышение суточного кортизола, однако идет подавление на дексаметазоновом тесте? Также, имеет ли какое-либо значение, что я спал 3.5 часа между 23:00 приема дексаметазона и 8:30 сдачей анализов, и спал несколько часов днем перед анализами? (т.к. сон ночью плохой) -- как я понимаю, это некритично?

Опять же, если я правильно понимаю, то описанное мной попадает под понятие "функциональный гиперкортизолизм" и не является следствием активности микроаденомы, несмотря на ее рост в динамике, корректно? Может ли такая функциональная проблема быть причиной стабильного ухудшения самочувствия и выраженной симптоматики?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.11.2014, 15:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно мне Две цифры - кортизол до пробы утром , кортизол напутро после 1 мг дексаметазона в 23 часа.
Можно даже эту последнюю только _
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.11.2014, 15:55
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
До пробы:
Кортизол (в 8 утра) лаборатория 1: 27.9 мкг/дл (6.2-19.4)

После пробы:
Кортизол (в 8:30): 0.8 мкг/дл (6.2-19.4)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.11.2014, 18:00
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понимаю теперь почему и в Минске, и в Тель Авиве сомневались в диагнозе.
С другой стороны, 1 мг тест может и у настоящих Кушингов снизить кортизол < 2 мкг/ дл где-то в 5-10% случаев. Но дважды, да еще до <1, - тут уж странно.

Вам нужен опытный "кушинголог":-)

Консультация с ГА прекрасная идея.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.11.2014, 18:08
norex norex вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Minsk
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
norex *
Не совсем дважды - дексаметазон принимал первый и единственный раз. Надо отметить, что после Минска и летнего даже Израиля состояние сильно ухудшилось, к Галине Афанасьевне попаду в режиме "доползти". Последняя моя надежда, можно сказать в буквальном смысле.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.