способ уменьшить доступ при периферической ангиопластике

*mizin1* · #1 16.03.2012, 10:42

Сейчас конечно же уже продаются стенты для ПБА с доставляющей системой 4F. Но если их нет под рукой или хочется поставить стент с лекарственным покрытием, то пригодится такой метод. Я им часто пользуюсь. В бедренной артерии каждый френч дорог, да и при антеградном доступе использовать VCD редко удается.

Пациенту с протяженной окклюзией левой ПБА выполнен антеградный бедренный доступ 5F.
Реканализация. Дилятация баллоным катетером через интродьюсер 5F.
Как видно из рисунка наружный диаметр интродьюсера 7F (даже чуть больше, - в отверстие на линейке 7F входит только его кончик).
Наружный диаметр большинства доставляющих систем нитиноловых стентов для ПБА 6F, редко 7F.
Убираем интродьюсер, вводим столько стентов, сколько необходимо. Всегда через стенку артерии проходит легко. Подтекания крови не бывает.
Ставим снова интродьюсер 5F. Делаем дилятацию стентов. Контроль. Гемостаз.

Извините конечно, если ничего нового не сказал. На других артериях тоже можно кое-что использовать для этой цели.

*mizin1* · #2 17.03.2012, 15:31

Да, ZhaStas, вы правильно поняли.

ZhaStas · #3 17.03.2012, 16:02

Спасибо, очень интересно!
Не подскажите, где можно найти линейку для определения "френчевости"? Очень приглянулась)))

*oldangio* · #4 17.03.2012, 16:25

Цитата:

Сообщение от ZhaStas

Спасибо, очень интересно!
Не подскажите, где можно найти линейку для определения "френчевости"? Очень приглянулась)))

Вообще-то данные инструментов во френчах, дюймах и мм имеются на их упаковке.

*oldangio* · #5 17.03.2012, 18:35

Зачем нужно точно знать наружный диаметр интродьюсера, это ведь инструмент через который вводят другие инструменты, он стоит на месте до конца операции (как правило).

ZhaStas · #6 17.03.2012, 19:00

Смысла в этом большого точно нет! Просто академический интерес)

*mizin1* · #7 17.03.2012, 19:44

Мне кажется, есть.
Например знание наружного диаметра позволяет отличить интродьюсер от SheathLess и от интродьюсера-гайда. Это важно в лучевой артерии - мы не хотим ее излишне травмировать, чем меньше инструмент, тем лучше. Это может быть важно и для бедра. Например при выборе VCD.

Потом, на линейке френчи можно легко переводить в миллиметры и дюймы, а это прикольно.

Да вы же мне сами, Сергей Алексеевич, помогали уносить эту линейку.

И себе взяли....

**Abugov** · #8 17.03.2012, 20:37

Лет 25 - 30-ть тому назад любой уважающий себя ангиографёр носил в кармане такую линейку. Кроме Кифовской трубки с цветной маркировкой, были и другие бухты, определить диаметр которых на глаз было совсем не просто... Кроме того, в линейке были ещё отверстия и щель для определения диаметра игл. Вплоть до 22G.
Кстати, бухта - это такой 5-ти метровый катетер, от которого отрезали сколько нужно, оттягивали кончик на пламени, а другой конец развальцовывали (тоже над пламенем). Затем, в катетере делали боковые отверстия специальным пробойником. Затем, в кипятке придавали нужную форму и быстро охлаждали в холодной воде.
Поэтому, каждый приличный ангиографёр, в другом кармане носил пробойник и зажигалку, даже если не курил.
Отвечаю на возможный вопрос: нет, Ленина я лично не знал (хотя, судя по всему, мы жили в одну эпоху).
P.S. Забыл, ещё в кармане лежала бритва, для обрезания кончика катетера. И спичечный коробок. Лохи шлифовали кочник шкуркой-нулёвкой, продвинутые юзеры использовали только коробок.
Серёга! Вспоминаешь?

Bluesbart · #9 18.03.2012, 07:55

Цитата:

Сообщение от Abugov

Лет 25 - 30-ть тому назад любой уважающий себя ангиографёр носил в кармане такую линейку. Кроме Кифовской трубки с цветной маркировкой, были и другие бухты, определить диаметр которых на глаз было совсем не просто... Кроме того, в линейке были ещё отверстия и щель для определения диаметра игл. Вплоть до 22G.
Кстати, бухта - это такой 5-ти метровый катетер, от которого отрезали сколько нужно, оттягивали кончик на пламени, а другой конец развальцовывали (тоже над пламенем). Затем, в катетере делали боковые отверстия специальным пробойником. Затем, в кипятке придавали нужную форму и быстро охлаждали в холодной воде.
Поэтому, каждый приличный ангиографёр, в другом кармане носил пробойник и зажигалку, даже если не курил.
Отвечаю на возможный вопрос: нет, Ленина я лично не знал (хотя, судя по всему, мы жили в одну эпоху).
P.S. Забыл, ещё в кармане лежала бритва, для обрезания кончика катетера. И спичечный коробок. Лохи шлифовали кочник шкуркой-нулёвкой, продвинутые юзеры использовали только коробок.

2 года как от этого отошли, но в некоторых случаях всё же лаборатория handmade незаменима.
PS: А ещё раньше был транслюмбальный аортальный доступ!

*oldangio* · #10 18.03.2012, 09:32

Цитата:

Сообщение от Abugov

Лет 25 - 30-ть тому назад любой уважающий себя ангиографёр носил в кармане такую линейку. Кроме Кифовской трубки с цветной маркировкой, были и другие бухты, определить диаметр которых на глаз было совсем не просто... Кроме того, в линейке были ещё отверстия и щель для определения диаметра игл. Вплоть до 22G.
Кстати, бухта - это такой 5-ти метровый катетер, от которого отрезали сколько нужно, оттягивали кончик на пламени, а другой конец развальцовывали (тоже над пламенем). Затем, в катетере делали боковые отверстия специальным пробойником. Затем, в кипятке придавали нужную форму и быстро охлаждали в холодной воде.
Поэтому, каждый приличный ангиографёр, в другом кармане носил пробойник и зажигалку, даже если не курил.
Отвечаю на возможный вопрос: нет, Ленина я лично не знал (хотя, судя по всему, мы жили в одну эпоху).
P.S. Забыл, ещё в кармане лежала бритва, для обрезания кончика катетера. И спичечный коробок. Лохи шлифовали кочник шкуркой-нулёвкой, продвинутые юзеры использовали только коробок.
Серёга! Вспоминаешь?

От кифовской трубки осталась цветная маркировка для интродьюсеров - красный 5Ф, зеленый 6 Ф, черный 8Ф. Самым популярным диаметром катетера был 8Ф. Мобилизовав остатки памяти (все-таки была эпоха пости Ленина) сначала формировали кончик катетера - их было два "крючок" для катетеризации висцеральных артерий и большой круг для почечных вен, после делали боковые дырки. У меня для курсантов лежит кифовская трубка, дырокол, спиртовку кто-то скоммуниздил. Это не ностальгия - просто хорошая память.

*oldangio* · #11 18.03.2012, 13:32

Цитата:

Сообщение от Bluesbart

2 года как от этого отошли, но в некоторых случаях всё же лаборатория handmade незаменима.
PS: А ещё раньше был транслюмбальный аортальный доступ!

Выглядело это приблизительно так - антеградная катетеризация аорты

*mizin1* · #12 18.03.2012, 17:30

Да, да. Я тоже захватил это грустное время и протыкал пациентов через поясницу длинной иголкой словно шпагой. Они, вероятно, ощущали тоже самое.

Попробую вернуться в основной идее темы, несмотря на ваши намеки.

Мы за прошлый год сделали около 30 подвздошных стентирований лучевым доступом. Посмотрели литературу по этой теме. Нашли немного. Может наш способ кому-нибудь понравится или наоборот вызовет справедливую критику.
Идея такая же - уменьшить размер доступа. Мы хотели ограничиться шестифренч. интродьюсером.
Интродьюсер 6F длиной 23-25см ставим в лучевую артерию. Длинный жесткий проводник 0.035 через подвздошный стеноз. По нему баллонные катетеры и стенты в обычной последовательности. Если есть неуверенность в результате, то по проводнику можно ввести коронарный проводниковый катетер не сильно изогнутый (например JFR) максимально далеко. Контрольная артериография от руки с субтракцией. Обычно качество достаточное, чтобы определиться, заканчивать или продолжать ангиопластику. А вообще-то можно видимо не опасаться и просто убирать проводник и делать контроль обычным диагностическим катетером.

Даже если вы не используете лучевой доступ, а предпочитаете плечевой или подмышечный, то этот способ также будет работать.

*oldangio* · #13 18.03.2012, 18:55

Цитата:

Сообщение от mizin1

Да, да. Я тоже захватил это грустное время и протыкал пациентов через поясницу длинной иголкой словно шпагой. Они, вероятно, ощущали тоже самое.

Попробую вернуться в основной идее темы, несмотря на ваши намеки.

Мы за прошлый год сделали около 30 подвздошных стентирований лучевым доступом. Посмотрели литературу по этой теме. Нашли немного. Может наш способ кому-нибудь понравится или наоборот вызовет справедливую критику.
Идея такая же - уменьшить размер доступа. Мы хотели ограничиться шестифренч. интродьюсером.
Интродьюсер 6F длиной 23-25см ставим в лучевую артерию. Длинный жесткий проводник 0.035 через подвздошный стеноз. По нему баллонные катетеры и стенты в обычной последовательности. Если есть неуверенность в результате, то по проводнику можно ввести коронарный проводниковый катетер не сильно изогнутый (например JFR) максимально далеко. Контрольная артериография от руки с субтракцией. Обычно качество достаточное, чтобы определиться, заканчивать или продолжать ангиопластику. А вообще-то можно видимо не опасаться и просто убирать проводник и делать контроль обычным диагностическим катетером.

Даже если вы не используете лучевой доступ, а предпочитаете плечевой или подмышечный, то этот способ также будет работать.

По поводу транслюмбального доступа - видимо я показал картинку недостаточно понятную, весь смысл данного доступа в катетеризации аорты в любом направлении (вверх или вниз) для улучшения качества изображения, возможности катетеризации различных артерий (от сонных, коронарных до артерий нижних конечностей).
По поводу уменьшения доступа при стентировании подвздошных артерий не совсем понятен Ваш подход - для артерии диаметром 3 мм(лучевая) используете интродьюсер 6Ф, при артерии раза в 2.5 больше (бедренной) - 5 Ф. По моему небольшому опыту стентирования почечных артерий и эмболизации печени и ПЖ лучевым доступом (20 человек) - важен рост пациента и сторона доступа. До 175 см слева катетера или гайда хватает для катетеризации почек (печень и ПЖ -и справа тоже). При большем росте или справа необходим гайд 125 см.

*mizin1* · #14 18.03.2012, 21:02

Цитата:

Сообщение от oldangio

По поводу уменьшения доступа при стентировании подвздошных артерий не совсем понятен Ваш подход - для артерии диаметром 3 мм(лучевая) используете интродьюсер 6Ф, при артерии раза в 2.5 больше (бедренной) - 5 Ф. ..........необходим гайд 125 см.

Если будут стенты подвздошного диаметра заходить в 5фр, то и на ЛА поставим 5фр. Если стенты для ПБА будут с доставляющей 2м, то и ПБА будем стентировать с луча.
С гайдом конечно удобнее, только пока он требует увеличения диаметра доступа по крайней мере на 1фр.
6фр - это тот размер интродьюсера, который ни у кого не вызывает сомнений для рутинного применения в лучевой артерии.

*angio* · #15 18.03.2012, 22:05

Прошу прощения за глупый вопрос.
Алексей Геннадьевич, а Вы без гайда проводите манипуляции по костным ориентирам или опираясь на Roadmap?