Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.04.2011, 22:05
platon_elenin platon_elenin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.02.2011
Город: новосибирск
Сообщений: 7
platon_elenin *
Опять про атипичные трихомонады

Добрый день.

Хотелось бы еще раз поднять такой вопрос, как существование атипичных форм трихомонад, их диагностика и борьба с ними.

В хрестоматийной теме http://www.forums.rusmedserv.com/sho...EA%E5%EB%E5%F2 информация приведена крайне противоречивая, к единому мнению уважаемое медицинское сообщество тогда так и не пришло, да и со времени последнего сообщения прошло уже четыре года, в течение которых, возможно, появились какие-либо новые данные по проблеме.

Проблема такова - уролог, к которому я обратился по поводу хронического простатита, обнаружил у меня атипичные трихомонады и считает, что их наличие и является причиной заболевания.

Несколько лет назад у меня действительно был случай заражения трихомонадной инфекцией, которая была вылечена только после повторного курса – первый инфекцию не устранил. Через некоторое время появились характерные жалобы и был диагностирован хронический простатит. По его поводу проводились многочисленные курсы лечения у разных докторов, но ни один результатов не дал. По-прежнему дизурия, болезненное семяизвержение, сниженное либидо, временами боль в области прямой кишки и дискомфорт в уретре; в секрете простаты – лейкоциты и кишечная микрофлора, исчезающая после антибиотикотерапии и спустя время появляющаяся опять. Заражение извне исключено.

Узнав вышеизложенное и обнаружив трихомонад, доктор заключил, что персистирование кишечной микрофлоры объясняется в том числе и их наличием, и что их устранение является необходимым шагом на пути к излечению от простатита. В попытках избавиться от трихомонад прошли последние полтора года, перепробованы все средства во всех сочетаниях, результатов нет.

Прилагаю фото, на котором изображены обнаруженные микроорганизмы. Помогите разобраться, трихомонады ли это? И если все-таки да, какими методами удавалось справиться с ними в подобной ситуации?

Заранее спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg 140411.JPG (93.9 Кб, 106 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.04.2011, 23:40
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В мире про атипичные трихомонады до сих пор ничего неизвестно. Я бы остерегался докторов, которые в них веруют. Для того, чтобы определять типичные трихомонады в фиксированным мазке нужно иметь большой опыт, чтобы не перепутать с обычной эпителиальной клеткой. А уж "атипичные" не увидит лишь человек напрочь лишенный фантазии.

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а):
DoctorUro одобрил(а):
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2011, 22:22
platon_elenin platon_elenin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.02.2011
Город: новосибирск
Сообщений: 7
platon_elenin *
Неужели все так категорично? Ведь были же и ссылки на некие зарубежные источники, и в приведенной мной теме признавалось существование амебоидных форм...

Все дело в том, что наблюдающий меня сейчас доктор имеет обширную личную статистику по подобным случаям, и я под эту статистику пока вполне подхожу. Налицо, по его словам, типичная симптоматика осложнений недолеченных в свое время трихомонад, тем более что заражение было, и лечение было проблемным... При приеме антибиотиков в анализах обнаруживаются "разрушенные" микроорганизмы - но потом появляются снова... Следующим этапом, следуя его опыту, должно стать появление в анализах обычных, классических трихомонад, и их уже окончательное устранение - но этот этап все не наступает, все антибиотики многократно опробованы, и травиться дальше уже просто нет никаких сил...

Всё заблуждения и неверная трактовка анализов? Может быть, есть какие-то нетривиальные виды анализов, способные помочь установить истину в подобных неоднозначных случаях, еще что-то... Как разобраться и сделать верные выводы?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.05.2011, 22:52
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдавайте анализы ПЦР, субъективная оценка человека отсутствует и чувствительность не в пример выше. У Вас нет данных, что у "атипичных трихомонад" меняется ДНК, тогда вперед? Анализы можно перепроверить. А лучше просто поменяйте врача.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2011, 05:51
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, за прошедшее время ситуация немного изменилась. Концепция атипичных форм поддерживается все меньше и в СНГ. На последних конференциях по молекулярной диагностике и ИППП поднимался вопрос о гипердиагностике трихомониаза при микроскопии окрашнных мазков. Приводилась работа сотрудников ЦНИИЭ, где при обследовании пациентов ПЦР и NASBA кроме ДНК человека ничего не найдено было. В общем, ситуация меняется в сторону сближения с общемировой практикой.

По приведенному снимку : больше похоже на ядра эпителия. По крайней мере типичных трихомонад я бы не поставил.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2011, 18:31
platon_elenin platon_elenin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.02.2011
Город: новосибирск
Сообщений: 7
platon_elenin *
Спасибо за высказанные мнения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.05.2011, 18:45
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Амебоидные" трихомонады есть, но они не имеют ничего общего с "атипичными", которыми запугивают пациентов на постсоветском пространстве. На фото не вижу типичных черт для трихомонад. Кстати, очень помогло бы указание на увеличение.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2011, 23:37
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересный обзорный сайт по трихомонадам:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
DoctorUro одобрил(а): спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.05.2011, 10:06
platon_elenin platon_elenin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.02.2011
Город: новосибирск
Сообщений: 7
platon_elenin *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
"Амебоидные" трихомонады есть, но они не имеют ничего общего с "атипичными", которыми запугивают пациентов на постсоветском пространстве. На фото не вижу типичных черт для трихомонад. Кстати, очень помогло бы указание на увеличение.
Кратность увеличения микроскопа? Можно попытаться узнать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.