Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 11.06.2010, 11:42
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кардиограф с GPS-навигатором? Думаю, что это скорее маркетинговый ход.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 11.06.2010, 12:32
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
кардиограф с GPS-навигатором? Думаю, что это скорее маркетинговый ход.
это кардиограф, который постоянно находится на теле человека
и постоянно осуществляет мониторинг в реалтайме
P.S> так что там с артерией плечевой?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 11.06.2010, 13:44
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Art_Sh Посмотреть сообщение
это кардиограф, который постоянно находится на теле человека и постоянно осуществляет мониторинг в реалтайме
и в чем отличие от уже существующих систем телеметрии? При срабатывании датчика специально обученные люди едут подбирать тело?
Цитата:
P.S> так что там с артерией плечевой?
Опишите проблему клиническую (что болит - правила формулировки вопроса).
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 11.06.2010, 16:42
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
[quote=Rodionov;1126331]и в чем отличие от уже существующих систем телеметрии? При срабатывании датчика специально обученные люди едут подбирать тело?
существующие системы позволяют только снять кардиограмму и передать ее куда-то, эта же система мониторит постоянно работу вашего сердца

Насчет сосуда, пробема не "что, где болит", а тип сосуда, эластичный или резистивный, подвергается ли воздействию сосударасширяющих медикаментов и нервной системы или не подвергается.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 14.06.2010, 15:20
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
Просьба перенести тему в раздел "сосудиста хирургия" заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 14.06.2010, 15:29
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раздел Сосудистая хирургия - консультативный.
Поскольку конкретного клинического случая для разбора нет, не вижу смысла в переносе. Более того,поскольку так и не получен ответ на вопрос, чем обусловлен интерес, не уверен в самом смысле существования этой темы.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 14.06.2010, 15:39
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Раздел Сосудистая хирургия - консультативный.
Поскольку конкретного клинического случая для разбора нет, не вижу смысла в переносе. Более того,поскольку так и не получен ответ на вопрос, чем обусловлен интерес, не уверен в самом смысле существования этой темы.
Согласен, это не болезнь, а чисто академический вопрос, но я надеялся, что в разделе сосудистая хирургия, специалисты по сосудам ответят на мой вопрос. просьба пойти на встречу,т.к. ответ на вопрос нужен именно от специалистов по сосудам. Мы проводим некоторые исследования в области приборостроения для медицины.
Ответ на вопрос "Чем вызван интерес" был дан
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 20.06.2010, 18:02
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
Гемодинамика

Идея претерпела некоторые изменения. заключается в измерении колебания стенки плечевой или лучевой артерии. А нормирование результата измерения результатом классического метода измерения. Т.е. в начале мы измеряем давление обычным способом, а потом получаем график колебания стенки артерии и минимальные и максимальные значения его (соответствует диастолическому и систолическому уровням давления) приравниваем к уже полученным данным обычного измерения. таким образом получаем масштабный коэффициент. Далее, умножая значения графика на масштабный коэф. получаем текущее систолическое и диастолическое уровни давление. Вопрос к специалистам по гемодинамике, насколько абсурдна идея и какие факторы необходимо учитывать? Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 20.06.2010, 21:48
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем это все надо? Ваш метод будет точнее и удобнее имеющихся?
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 20.06.2010, 22:06
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
А зачем это все надо? Ваш метод будет точнее и удобнее имеющихся?
удобнее да - не надо будет использовать оклюзионную манжету, а само устройство может быть выполнено в виде часов, точность....сложно говорить, но он будет не точнее, чем прибор, по которому будет выполняться нормирование. Если у эталонного прибора точность будет +-5%, то система добавит еще 1-1.5%, но я уверен, что даже точность в 6% будет более чем достаточно для прибора, который всегда сможет показать, какое в данный момент давление, при этом не принося каких либо неудобств пользователю.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 20.06.2010, 23:09
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Art_Sh Посмотреть сообщение
удобнее да - не надо будет использовать оклюзионную манжету, а само устройство может быть выполнено в виде часов, точность....сложно говорить, но он будет не точнее, чем прибор, по которому будет выполняться нормирование.
Пока выгоды не очевидны. Я не очень понимаю, зачем Вам теория. Измеряйте свои колебания, выводите корреляцию с традиционными тонами Короткова. В качестве модели подойдет Ваша собственная рука. Потом попробуете на высоком и низком АД.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 21.06.2010, 00:50
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
Теория нужна для того, что бы получать данные например не с пальца (артериолла), а с довольно крупной артерии (плечевая). Но больше всего меня смущает факт тонуса сосуда, насколько сильно он будет влиять на показания. например, при уменьшении тонуса понизится его жесткость, следовательно увеличение поперечного сечения будет больше, чем когда тонус повышен, при одном и том же давлении. Значит надо разработать механизм компенсации, а если не знаешь теории, то можно очень долго искать ответы.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 21.06.2010, 10:06
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что если вы не получите корреляций между Вашим методом и имеющимися на, скажем, серии из 1000 измерений, то дальнейшие поиски в этом направлении не имеют смысла.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 21.06.2010, 10:22
Art_Sh Art_Sh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 1
Art_Sh *
полностью согласен, у нас примерно такой же план и стоит, но консультации специалиста по гемодинамике все же не помешали бы
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 21.06.2010, 12:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Art_Sh Посмотреть сообщение
консультации специалиста по гемодинамике все же не помешали бы
Получите результат - приходите.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.