Гипогонадизм?

[Melnichenko]

Попробуем определиться с жанром переписки нашей : Вы обратились на форум, где дают рекомендации на международном уровне в формате доказанной эффективности лечения и разумной диагностики

Если Вам хочется поговорить о препратах и методах с недоказанной эффективностью и иллюзиях лечения - плз , Малахов + или он же минус ,газета "девочки - припевочки" и форум для любознательных подростков
Если Вак нужна помощь и информация- внимательно читайте ответы

[MarinaAS]

Сообщение от MarinaAS

целесообразно определение АТ к ЩЖ (если найдете лабораторию, где определяют)

Имела ввиду АТ-рТТГ, только заметила!

[medvedstepnoj]

Обзвонил сегодня лаборатории, нигде в городе анти ТТГ-RP.
Разрешите ещё один вопрос, после еды пульс повышается гдето на 15 в минуту. Это нормальны процесс или нет?

[Melnichenko]

Разрешите напомнить , что целью исследования АТрТТГ была постановка диагноза и дифференциальная диагностика, альтернативой будут сцинтиграфия , поиск эндокринной офтальмопатии


Выходом из увлекательной переписки станет предоставление распечатки заочной консультации лечащему доктору

[medvedstepnoj]

Выходом из увлекательной переписки станет предоставление распечатки заочной консультации лечащему доктору

Вы тактично, просите меня больше не писать?
Если бы были у нас достаточно квалиффицированные специалисты, которые могли бы вдумчиво ответить, я бы не писал на этом форуме.
Спасибо за консультации.

[medvedstepnoj]

Ув. Г.А Мельниченко, Вы указали, что сообщение 20 в этой теме является оскорблением ( Оскорбительные высказывания в адрес участников форума)
Укажите пожалуйста, при всех, где и кого я оскорбил?
Мой предыдущий пост указывает на наличие более граммотных специалистов на форуме, нежели те которые встречаются иногда в поликлиниках нашего города.
Заявляю при всех я никого не оскорблял.

[BBC]

Вы балансируете на грани второго нарушения, ибо форма выражения благодарности за время ведущего эндокринолога страны выбрана странно.
Перевожу, если непонятно - котроткими фразами, без деепричастных оборотов.
Мы знаем, что трудно найти умного врача. Вам дали конкретную рекомендацию и дала ее Профессор кафедры эндокринологии ММА, президент московской ассоциации эндокринологов, директор института клинической эндокринологии ЭНЦ РАМН, вицепрезидент Российской ассоциации эндокринологов - это написано в профиле и Вы это знали.
Правильное решение - распечатать все, кроме Ваших обид и наших перепалок и показать доктору.
Уважительно - "доктор, вот мнение проф. Мельниченко, давайте обсудим и примем во внимание". И если он этого не поймет - похо к другому врачу. Иное поведение - хронофагия.

Оскорблением является само нежелание понять, что все, что можно сказать, Вам сказано. И теперь нужен Ваш шаг - исполнение сказанного и рассказ о результатах.

[Melnichenko]

Сообщение от Light

Пока никакого диагноза. Зоба нет (щитовидная железа не увеличена).
ТТГ нормальный (низконормальный), Т4 своб. незначительно превышает нормальные значения.
Повышенные АТ к ТПО сами по себе - не повод для диагноза.
Я бы рекомендовала сейчас исследовать АТ к рец. ТТГ, чтобы исключить болезнь Грейвса. Если они не повышены - повторить через 2-3 месяца ТТГ, Т4 своб. и Т3 своб.
Информативной была бы и сцинтиграфия.

Подробные рекомнедации были даны неоднократно и коллегами, и мною

[medvedstepnoj]

Добрый день. Заранее прошу извенения, за то, что разместил тему в 2х разделах, так как точно не знаю, к какому разделу она больше относится, к андрологии или к эндокринологии.
Мне 30 лет, рост 183, вес 67 кг. Начну с самого начала.
С детства я был полным и физически слабым. Когда учился в университете увлёкся спортом, сбросил избыточный вес, с 93 кг. до 61 кг. Но набирать мышечную массу получалось очень тяжело, рос почему то больше жир. Молодой, горячий был, может и дурной, и решил использовать спортивную фармпоодержку. Перед тем как начать фармить сдал анализы на гормоны.
ФСГ--------------- 4.7 (норма 1-12)
ЛГ ------------- 5.4 (норма 1- 10.50)
Тестостерон --- 14.8 нмоль/л (норма 10-32)
Эстрадиол ----- 0.1нмоль/л (норма 0.07- 0.2)
Пролактин ----- 110 мЕД/л (норма 35 -330)
После этого стал использовать фарм. поддержку, дозы были относительно небольшие, от терапевтических, до чуть больше чем терапевтические. Море хорошего настроения, рост массы, силы и т.п. Проводил несколько циклов год. В 24 года раз и навсегда завязал со стероидами, использовал только разрешённые добавки (негормональные) и спецпитание. На тот момент месил 97 кг., большой, сильный, и без каких либо отклонений, половая функция не пострадала. Проведя восстановление после последнего цикла, сдал анализы на гормоны, результаты были следущие:
ФСГ--------------- 4.2
ЛГ ------------- 5.3
Тестостерон --- 15.1 нмоль/л
Эстрадиол ----- 0.08нмоль/л
Пролактин ----- 143 мЕД/л
После этого в течении 5 лет тренировался честно, потерял немного веса и силы, но всёравно был физически крепким вес около 90 кг. Ради интереса сдал опять кровь на гормоны, результаты примерно, как и предыдущие.
Год спустя у меня случился тяжёлый стресс. Долго от него отходил. В результате начали проявляться непонятные симптомы. У меня проявилась вегетососудистая дистония, по смешанному типу с преобладанием симпатоадреналового компонента. От тренировок пришлось отказаться. За год потерял 23 кг. веса. Обследовали всего с ног до головы, результаты в пределах нормы, делал даже МРТ головы и КТ брюшной полости, всё норма. Единственное в шейном отделе позвоночника есть небольшой остеохондроз, и небольшая нестабильность. Большинство лекарств, что назначают особо неэффективны. (седатики, транквилизаторы и т.п.)
Внимательно всё обдумав сдал ещё раз сдал анализы на гормоны (гормоны щитовидной в норме)
ФСГ--------------- 2.3
ЛГ ------------- 1.3
Тестостерон --- 9.6 нмоль/л
Эстрадиол ----- 0.12нмоль/л
Пролактин ----- 130 мЕД/л
Повторил результаты в другой лаборатории, результаты примерно теже.
Обратился к андрологу в консультативную поликлинику, он назначил витамин Е, цинктерал, квадевит на месяц.( Попутно сдал спермограмму, врач сказал, что всё нормально.) После я снова сдал анализы, результаты такие

ФСГ--------------- 2.1
ЛГ ------------- 1.2
Тестостерон --- 9.8 нмоль/л
Попытка стимуляции кломифеном не дала существенных изменений в анализах, но во время прёма кломифена мне казалось, что симптомы ВСД не так выражены были.
Андролог склоняется к мысли, что это может быть стресс индуцированный обратимый вторичный гипогонадизм, и как следствие симптомы ВСД. Рекомендует на 3-6 месяцев омнадрен, в зависимости от того, как будет уходить дистония. И попробовать «перезапустить» гормональную систему. Если не получится – заместительная гормонотерапия.
Скажите пожалуйста насколько обоснован диагноз и целесообразность лечения омнадреном?
Посоветуйте пожалуйста альтернативное лечение, если таковое может дать эффект.

[Light]

Объединила с Вашей предыдущей темой.

Вы выполнили рекомендации, данные Вам в мае 2010 г.?

[medvedstepnoj]

Неоднократно пересдавал анализы на гормоны щитовидной железы и антитела, всё в норме. Оказалось, что первоначальный анализ был неправильный или попутали, в результате искали не то, что нужно и подгоняли другие обследования под него, а в результате оказалось, что это не щитовидная железа а ВСД и вероятно на фоне гипогонадизма. Поэтому и задаю здесь вопрос, так как Ваши специалисты изначально усомнились в первоначальном диагнозе (связь с щитовидной железой).

[Melnichenko]

Сообщение от medvedstepnoj

. У меня проявилась вегетососудистая дистония, по смешанному типу с преобладанием симпатоадреналового компонента. кт.

Хотя мы очень рискуем вступить опять с Вами в увлекательный спор , начану рассказывать правду : дз ВСД - сугубо СНГшное понятие, в мире его нет

[Melnichenko]

Сообщение от medvedstepnoj

. Если не получится – заместительная гормонотерапия.
.

Термин Заместительная гормонотерапия ЗАРЕЗЕРВИРОВАН как термин , обозначающий лечение эстрогнеами или эстрогеами и прогенстинами женщин в пери- постменопаузе ( и то заменен на термин менопаузальная терапия ) и НИ В КОЕЙ МЕРЕ не эквивалентен термину " заместительная терапия андрогенами"

[DoctorUro]

Сообщение от medvedstepnoj

1.В 24 года раз и навсегда завязал со стероидами...
2. У меня проявилась вегетососудистая дистония, по смешанному типу с преобладанием симпатоадреналового компонента.
3.витамин Е, цинктерал, квадевит на месяц.
4. Попутно сдал спермограмму, врач сказал, что всё нормально.
5. Андролог склоняется к мысли, что это может быть стресс индуцированный обратимый вторичный гипогонадизм, и как следствие симптомы ВСД. Рекомендует на 3-6 месяцев омнадрен, в зависимости от того, как будет уходить дистония.
6. И попробовать «перезапустить» гормональную систему.

Дубль в урологии удален. В этой теме отдельным постом сформулируйте, пожалуйста, вопросы к урологу (кроме анализов на гормоны и ВСД). С позволения коллег - эндокринологов: вопросы к Вам и мысли вслух.
1. Что именно принимали?
2. Про ВСД, используя поиск, читайте архив форума и ответ Галины Афанасьевны. Про симпатоадреналовый компонент подробнее.
3. Назначения ни от чего.
4. Нормальная спермограмма, эрекция - что лечим? анализы крови?
5. Андролог выдумывает ерунду. Особенно п.6.

[medvedstepnoj]

1.Разное, ретаболил, метан, андриол, омнадрен и др. (Анаболические и андрогееные стероиды, которые продавались в аптеке без рецепта)
2. Столько всего мне назначали от ВСД, мне чесно надоело принимать то, что не помогает.
3.Не знаю, но мне особо не помогло. При приёме кломифена, субъективно несколько лучше было.
4. Что лечить? Сниженный уровень половых гормонов, и проявления кх.. как у климаксника (ВСД) Вазоастенический компонент, лабильное АД, быстрая утомляемость, снижение либидо, хотя эрекция вроде существенно не пострадала.
5. Может и ерунду, поэтому и спросил у Вас, какое лечение необходимо.

Забыл сказать, какое состояние при тестостероновой яме после цикла если не провести восстановление я знаю не по наслышке, и немного обдумывая понимаю, что у меня состояние сходное и сейчас. Связать, что это от фармподдержки... не знаю, в течении 5-6 лет после последнего цикла было всё нормально и уровни гормонов через 5 лет после последнего цикла были нормальные.