Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 26.01.2024, 17:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А второе (нижнее или диастолическое) давление? Оно не менее важно.
140-150 - это много (плохо для прогноза!). Привыкание к нормальному (120) может не нравится и может длиться 2-3 недели.

Про "уже можно" не знаю. Есть путанные показания, давайте хотя бы дневник за несколько дней посмотрим.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 26.01.2024, 19:34
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Я вас понял. Похоже, что эти дни она только систолическое записывала. Завтра же скажу ей, чтобы начала 3-4 раза в день фиксировать оба давления (и пульс) и дня через 3-4 (не рано?) вновь обращусь к Вам.
Спасибо большое за помощь!
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 26.01.2024, 19:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 30.01.2024, 22:08
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте, Александр Иванович!
Вот такой результат получился у бабушки за эти 4 дня. Утро у нее - это ~8ч, обед ~13ч, вечер ~18ч.

27.01:
утро: АД 141/89, пульс 59
обед: 128/84, 55
вечер: 150/86, 53

28.01:
у: 158/85, 56
о: 130/78, 58
в: 158/94, 54

29.01:
у: 160/87, 55
о: 136/79, 56
в: 146/88, 53

30.01:
у: 152/85, 53
о: 130/82, 54
в: 138/76, 55

Прием медицинских препаратов выполняла как я и писал раньше (ниже продублирую), что-либо дополнительное не принимала. Но еще сегодня обратил внимание, когда посетил ее, что среди таблеток ей приносят то Периндоприл 4мг, то Престариум 5мг и терапевт ей сказала, что это одно и то же и объем таблетки принимать одинаково. Таким образом, в эти 4 дня (пока она вела дневник) Периндоприл 4мг она принимала полтаблетки утром и полтаблетки вечером. Не знаю, почему ей сказали, что одинаково, вроде бы и масса действующего вещества у них разная...

Цитата:
Утро, после пробуждения ~8-9:00ч
Периндоприл 2.5мг
Гипотиазид 12.5мг
Бисопролол 5мг (до 22.01.2024 почти 2 года принимала 2.5мг)
Ксарелто во время еды 15мг

Вечер ~18ч
Аторвастатин после еды 20мг
Периндоприл 2.5мг
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 30.01.2024, 22:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Я бы заменил слабый периндоприл на что-то более действенное: рамиприл 10 мг по утрам или лизиноприл 10 мг по утрам. На частоту пульса они не влияют. Первую неделю хорошо бы вести дневник АД/ЧСС 3-4 раз в день.
Возвращаюсь к своему предложению.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 30.01.2024, 22:23
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Возвращаюсь к своему предложению.
Вас понял. Благодарю за помощь!
Сделаем, как Вы говорили и суточное мониторирование ЭКГ проведем. Обязательно сообщу потом о результатах.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 21.02.2024, 07:50
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Александр Иванович, здравствуйте!

Планировал, что бабушка перейдет на рамиприл и через пару дней сделаем ЭКГ по Холтеру, чтобы оценить результат терапии. Однако уговорить ее оказалось сложнее ребенка и только позавчера она впервые приняла рамиприл (лишь очередной скачок верхнего давления до 180 смог ее "убедить"). Позавчера приняла 5мг (проявила самодеятельность, хотя обещала, что 10мг примет) - чувствовала в течение дня себя нормально. А вчера, через несколько часов после приема уже 10мг, стала очень плохо себя чувствовать (головокружение), АД только первое записывала (после очередной моей критики записывает все как положено с сегодняшнего дня) - в течение дня было в пределах 116-146.

Скажите, пожалуйста, возможно ли как-то постепенно перейти на рамиприл (начинать с меньшей дозы и\или делить на пару приемов), чтобы препарат лучше переносился?
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 21.02.2024, 12:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от msmax Посмотреть сообщение
в течение дня было в пределах 116-146.

Скажите, пожалуйста, возможно ли как-то постепенно перейти на рамиприл (начинать с меньшей дозы и\или делить на пару приемов), чтобы препарат лучше переносился?
Это нормальное давление, но к нему нужно привыкнуть, это может занять 5-10 дней. Пусть разделит на 2 приема - 5 утром и 5 вечером, может так психологически будет легче.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 06.03.2024, 17:29
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Александр Иванович, посмотрите, пожалуйста, результаты Холтера.
Подключили устройство 29 февраля на сутки. Не удалось мне уговорить сделать дополнительно СМАД, к сожалению.
В кратком виде (первый лист) приложил в виде изображения, а более детальный отчет, если потребуется, архивом.

АД и пульс на момент диагностики были следующие:

29 февраля
утро: 138/86, 68
обед: 136/73, 62
вечер: 118/70, 63

1 марта
у: 162/82, 59
о: 128/82, 68
в: 138/79, 60

Все это на фоне приема рамиприла по 5мг утром и вечером, остальное принимает, как и раньше:
Цитата:
Утро, после пробуждения ~8-9:00ч
Гипотиазид 12.5мг
Бисопролол 5мг (до 22.01.2024 почти 2 года принимала 2.5мг)
Ксарелто во время еды 15мг

Вечер ~18ч
Аторвастатин после еды 20мг
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 6
Размер:	498.7 Кб
ID:	252643  
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 06.03.2024, 17:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько дней уже принимает рамиприл?
Точно всё перечисленное принимает в указанных дозах?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 06.03.2024, 18:04
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Рамиприл принимает уже 16 дней, а до момента начала мониторирования получается 10 дней. Но в первый и третий день вместо 10мг принимала 5мг в сутки из-за плохого самочувствия (затем стала постоянно принимать 2 раза в день по 5мг).

Принимает все в указанных дозах, но лишь один эпизод пропуска рамиприла был вчера, т.е. приняла 5мг в сутки вместо 10мг (испугалась, что вечером "верхнее" АД=110 для нее слишком низкое; обещала так больше не делать). Похоже, что сейчас она стабильно принимает то, что требуется, за исключением вчерашнего случая.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 06.03.2024, 21:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне не понравилось 162/82, такое часто бывает?
Как у нее самочувствие?
На Холтере всё хорошо в целом.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 07.03.2024, 07:33
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, Александр Иванович!
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Мне не понравилось 162/82, такое часто бывает?
Прошу прощения, уточнил снова у нее - должно быть 146/82 вместо 162/82 (она мне по телефону диктовала данные со своего дневника - либо она оговорилась, либо я неверно записал). Спросил у нее, какое АД за все дни было самым высоким - в один день утром 150/82 было (выше не было), а так обычно в среднем что-то около 142/84 утром, а к вечеру может снизиться до 112/73.

Самочувствие у нее хорошее, головокружения и подобного сейчас нет.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 07.03.2024, 13:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,429
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну тогда оставляем всё как есть. Раз в полгода мониторьте ситуацию на предмет необходимости каких-то изменений (усилений/послаблений).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 07.03.2024, 13:33
msmax msmax вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2020
Город: Красноярск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
msmax этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо большое, Александр Иванович! Вы очень помогли нам!
Здоровья и всего наилучшего Вам!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.