Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2016, 20:56
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
Диагностика БИК после родов

Добрый день, уважаемые специалисты-эндокринологи!
Подскажите пож-та, через какое время после родов можно сдавать гормоны (суточную мочу, слюну) для диагностики болезни Кушинга?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2016, 21:41
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сразу и можно; благополучно завершившаяся беременность при болезни или синдроме Кушинга практически невозможна.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.09.2016, 22:27
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
Спасибо большое за оперативный ответ. Подозрения на БИК обоснованы тем, что на 18 неделе беременности кортизол в суточной моче составил 660 нмоль (норма 60-413), при проведении МДП (малой дексаметазоновой пробы), на фоне приема 1 мг дексаметазона: АКТГ 51, кортизол 269. Т.е. подавления кортизола до 50 не произошло, но клинических проявлений гиперкортицизма врачи не видели. За всю беременность ни одной стрии. До беременности вес был 60 кг при росте 167 см, за беременность набрала 15 кг.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.09.2016, 23:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Свят, свят. Свят.. А с чего ни в чем неповинную беременную поволокли на МДП, при беременности нежелательную? Зачем АКТГ смотрели? Шо деется то ...

Комментарии к сообщению:
ghrh44 одобрил(а): :-))))))
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2016, 23:48
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышенная экскреция кортизола беременными женщинами и неполное подавление АКТГ и кортизола дексаметазоном известны были ещё лет эдак 30-40 назад...

Совершенно нормальные данные для беременной женщины не дают никаких оснований для подозрения на синдром Кушинга.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.09.2016, 01:17
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
Дело все в том, что за год до беременности в январе 2015 года, после перенесенного ОРВИ критические дни стали очень скудными при сохранении регулярности, давление понималось до 180\100, пульс до 130 ударов в минуту, тревога, бессонница, напряжение в правом подреберье, сухость во рту, ухудшение памяти, далее стали истончаться и выпадать волосы. Обратилась к гинекологу, немного был повышен пролактин, остальные гормоны в норме, Овуляция ежемесячная, антимюллеров гормон - 0.9
В связи с повышенным давлением и ухудшением памяти и тревоги обратилась в неврологический центр на волоколамском шоссе, после обследования ответ: с неврологической точки зрения все чисто, обратитесь к эндокринологу. В ЭНЦ я обратилась в июле 2015: норметанефрин-107 (35-445), метанефрин - 67,9 (25-312), ПТГ - 39,5 (до 67), альдостерон - 274 (70-980), ренин - 14,4 (2.8-39.9), МСКТ надпочечников в норме, МРТ головного мозга без контраста - гипофиз норма, имеются очаги в белом веществе головного мозга, сосудистого генеза., ТТГ - 0,693, AT-TПО в норме,гликированный гемоглобин - 4,9%, калий - 4 (3,5-5,1), натрий 135 (136-145), ДЭА-SO4-8.2 (2,0-11,1), тестостерон - 1,44 (0,38-1,97).
В заключении: Недостаточность витамина Д, Мочекаменная болезнь, Данных за эндокринный генез гипертензии по данным обследования не получено. Порекомендовали принимать вигантол.
Состояние не улучшалось: скудные месячные, отечность лица, пожелтение кожи, выпадение волос, тревога, сухость, похудение.
20 января я опять обратилась в ЭНЦ, мне рекомендовали сдать суточную мочу на кортизол, вечернюю слюну на кортизол и пробу с дексаметазоном. Но я забеременила и суточную мочу сдала на фоне беременности 15 недель, кортизол в суточной моче 225,6 (норма 176), повышение уровня АКТГ до 75 (норма мене 46). Через неделю я провела самостоятельно МПД, на фоне приема 1 мг дексаметазона АКТГ 51, кортизол 269.
С этими данными я опять обратилась в ЭНЦ, меня обследовали:
Итоги след.:
АКТГ (утро) 53 пг\мл (7-66)
АКТГ (вечер) 31,87 пг\мл (0-30)
Кортизол, кровь (утро) 887 нмоль (123-626)
Кортизол, кровь (вечер) 373 нмоль (46-270)
Кортизол св. (моча) 660 нмоль (60-413)
Кортизол (слюна вечер) 4,81 нмоль (0.5 - 9.4)
Заключение:
Клинических проявлений гиперкортицизма нет, ритм АКТГ\кортизол сохранен. Умеренное повышение кортизола выше референсных значений может быть расценено как физиологический гиперкортицизм на фоне беременности.
Порекомендовали после родоразрешения, ещё раз сдать анализы на кортизол и АКТГ.
Галина Афанасьевна, посоветуйте, пож-та, нужно ли подождать какое-то время после родов, пока гипофиз придет в норму или можно сразу сдавать анализы? И не повлияет ли на их результат грудное вскармливание?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.09.2016, 06:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сложно сказать , читая Ваш тест, почему возникла идея вообще искать гиперкортизолизм; рада, что в ЭНЦ правильно оценили ситуацию.Мы не видим Вас, и скорее рекомендация оценить суточную мочу и слюну в 23 часа после родов через какое - то время была определенной перестраховкой. Каково мнение Ваших врачей сейчас ? Есть ли основания искать гиперкортизолизм?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.09.2016, 21:39
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из текста не вполне понятно, кто именно хотел искать Кушинга - лечащие врачи или Вы сами.

Куда более опытные коллеги поправляют, что беременность при Кушинге вполне возможна
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.09.2016, 00:33
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
На данный момент, прошло 10 дней после родов, было плановое кесарево сечение. К эндокринологу планирую обратиться уже с результатами анализов на кортизол (все равно будут назначены эти анализы). Могу ли я сдать анализы на проверку болезни Кушинга? или необходимо подождать какое-то время? И на сколько информативен анализ на кортизол в вечерней слюне? Если я до этого сдавала кортизол в суточной моче и в плазме и он был выше верхней границы нормы в 1,5 раза. А кортизол в вечерней слюне был в норме (ровно серединка референсных значений). Т.е. это говорит о том что референсные значения на кортизол в вечерней слюне несколько завышены? Мне лучше руководствоваться суточной мочой или провести сразу малую дексаметазоновую пробу?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.09.2016, 01:34
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,944
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакой срочности нет: в любом случае диагноз сомнителен до маловероятности.
Отдохните после родов пару месяцев, соберите мочу и сделайте 1 мг дексаметазоновый тест. Тихо-спокойно, без паники, с успокоившейся после родов эндокринной системой....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2017, 20:25
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
Добрый вечер!
На данный момент я принимаю на ночь антидепрессант Лиревон и половинку феназепама. К сожалению состояние после родов стало еще хуже. Можно ли на фоне данных препаратов провести малый дексаметазоновый тест и суточную мочу на кортизол? Не будут ли данные результатов искаженны на фоне принимаемых препаратов?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2017, 20:31
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
Эти анализы для меня важны, чтобы понимать у какого врача дальше лечиться: эндокринолог или психотерапевт. Моё состояние уж очень сильно похоже на БИК. Очень высокий АКТГ
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2017, 20:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценка АКТГ НЕ является первым шагом в диагностике гиперкортизолизма и проводится ТОЛЬКО при установленном факте гиперкортизолима. При депрессии и АКТГ и малый дексаметазоновый тест могут давать ложные результаты
Как ребенок? Что говорят врачи о Вас ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2017, 20:47
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
Ребеночку 6 месяцев. Развивается согласно возрасту. Эндокринолог из Северо-Западного медицинского центра пишет субклинический гиперкортицизм под вопросом, Рекомендовала сдать кортизол и АКТГ в 8-00 и 20-00, Суточную экскрецию кортизола с мочой. K+, Na+. Инсулин и с-пептид, и также гликированный гемоглобин.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2017, 20:50
Inga1978 Inga1978 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Город: Выборг
Сообщений: 16
Inga1978 *
При осмотре она написала, что телосложение правильное, кожа чистая, умеренно-влажная. Складки не пигментрированны. ПЖК распределена равномерно, достаточна. Рост 166.5 см, масса - 66 кг, ИМТ 23,5. АД - 150/100 мм рт. ЧСС - 78
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.