Атипичная пневмония у парня 11 лет

[ivasi]

Уважаемые доктора, прошу Вашей помощи

Сыну 11 лет. Диагноз бр астма. В ремиссии.
Около 2 мес назад приехал из санатория, где отдыхал с бабушкой/дедушкой с тиками, энурезом и кашлем.
Мы были у пульмонолога.
Её диагноз-неврологический кашель. Рекомендации-занятия с психологом, консультация невролога через месяц, если кашель не пройдет
Занимается с психологом. Неделю назад кашель на пол дня " выключился" и к вечеру появился снова, но другой. Навязчивый, сухой, приступообразный, но без рвоты, не снимался ничем-ни горячим чаем, ни молоком, ни ингаляцией с физ раствором.
По пикфлоуметрии-выдох норма. Чд-норма. Интоксикации нет. Сын говорил-дерет горло, но чувствует себя нормально. Хотя глаза были " больные".И я, сдуру, два дня подряд его " погрела", чего никогда не делала раньше-дважды поставила горчичники и растерла ноги звездочкой
Кашель был с металическим оттенком, не проходил ночью, но не под утро, а всю ночь периодически, приступами.
К середине след дня стал реже, слегка повлажнел.Такой сильный, навязчивый он был дня 2 в результате
Пошли к педиатру. По согласованию с ним, из-за клиники-2 мес разного кашля при норм анализах крови-ребенку сделали кт.
И там-в трех сегментах очаги полиморфные, склонные к слиянию. Диагноз -исключить туберкулез.
Манту было за год до этого-норма.
Сразу сделали диаскин тест. Он отрицательный.
Сын спортсмен, все это время легко переносил большие физ нагрузки, очень много энергии, хорошо ест, не худел, крепкий, с развитой мускулатурой.
Конечно, нас направили к фтизиатру.
Но педиатр предположила картину атипичной микоплазменной или хламидийной пневмонии
Назначила клацид 250 2 раза в день.10 дней.
1)Можно ли сдать ПЦР кровь на туберкулез-если анализ будет отрицат-правомерно ли после него будет снять диагноз туберкулез под вопросом?
2)Можно и нужно ди сдать пцр микоплазма и хлпмидиа пневмониа? Пока не стали пить антибиотик.
В лабораториях везде написано-пцр мокроты.
3) Как добыть эту мокроту, если он сейчас редко кашляет? Да и просто, как правильно её добыть?
4)Или надо/ следует сдать не пцр, а иммуноглобулины на микоплазму и хламидию?
И еще. Дома-братья-2,5 года и 13 лет. Оба кашляют. И я и муж кашляем. У всех начало болезни примерно было одинаковым. Кашель уже больше 2-х недель.
5)Есть ли смысл предполагать, что у всех возбудитель-микоплазма та же? И всем пропить макрол тд.Флюшка у всех взрослых-норма, манту у детей-норма.
Пожалуйста, подскажите!!!
Заранее спасибо!!

[ivasi]

Тем про атипичные пневмонии очень мало-все перечитала. Может мне надо было написать в другом разделе?

[Assandra]

Обсудите с врачом необходимость проведения Квантиферонового теста для исключения туберкулеза.

[eduardshraibman]

Можно сдать пцр микоплазма и хлпмидиа пневмониа,или серологические анализы крови( IgM and IgG я бы предпочел). ПЦР можно взять из нoсoглотки тампоном.Можно серологию крови на коклюш.

[ivasi]

Мы сдали пцр туберкулез из крови
И пцр мокроты микоплазма/хламидия. Второй уже пришел-не нашли.
Первый результат жду с замиранием сердца.
Если пцр мокроты с микоплазму отрицательный-что же это?!

[ivasi]

Сообщение от ivasi

Мы сдали пцр туберкулез из крови
И пцр мокроты микоплазма/хламидия. Второй уже пришел-не нашли.
Первый результат жду с замиранием сердца.
Если пцр мокроты с микоплазму отрицательный-что же это?!

Скажите, пожалуйста, если пцр крови на туберкулез будет положительный-это значит, что ребенок болен?100процентов? И можно уже ничего не сдавать, а идти сдаваться в туб диспансер и лечить туберкулез?

[ivasi]

Пришли анализы.
Пцр кровь на туберкулез-отрицат
Пцр мокрота на хламидии и микоплазма-отрицат.
На клациде явно легче.
Что делать?! Очаги же в легком имеются, что лечим?!
К кому бежать?

[eduardshraibman]

На клациде явно легче-продолжайте курс,а потом посмотрим

[ivasi]

Сообщение от eduardshraibman

На клациде явно легче-продолжайте курс,а потом посмотрим

Спасибо!

Мы ходим по педиатрам в центрах, какие-то отрывочные консультации.
Были у пульмонолога на консультации при больнице. Слушает-говорит-не моя патология. Идите к неврологу. И психологу.
Лор-говорит-не моя, с моей стороны все нормально.
Педиатр-пейте клацид, раз диаскин отрицательный, значит все нормально.
Но ведь не понятно кто возбудитель?! И клиника-не типичная-без интоксикации, без темп. Разве не нужны доп исследования?! Не обязательно найти причину, что-то же вызвало у ребенка очаги в трех долях легкого?!

И еще-дома маленький. 2 года. Заболел одновременно. Кашляет.Опять же-пульмонолог говорит-идите к Лору. Лор говорит-похоже на мононукеоз. Анализы-пцр на мононуклеоз-отрицательные!
Увеличение миндалин 2 степени. Кашель 3 недели.Все. Ни интоксикации, ни хрипов, ни температуры.
клинический анализ у обоих братьев-норма.
Может ему тоже рентген?
Не логично предположить, что возбудитель у них один и тот же, если они очень близко контактируют?!
Не нужно ли ему макролид?

[eduardshraibman]

ночью кашель есть или спит спокойно?пробное лечение , предложенное педиатром- тоже лечение и метод диагностики.По поводу бр.астмы получает ли проф.лечение?

[ivasi]

Сообщение от eduardshraibman

ночью кашель есть или спит спокойно?пробное лечение , предложенное педиатром- тоже лечение и метод диагностики.По поводу бр.астмы получает ли проф.лечение?

Нет, ночью почти нет. Бывает единичные, видимо если просыпается.
Сейчас кашель влажный и не частый днем.
По поводу астмы базис сейчас не нужен-это сказали два пульмонолога
Может ли пцр быть отрицательным, а возбудитель всё же быть в наличии? Может нужен ифа?

[ivasi]

В нии фтизиатрии детское отделение-платно-запись на 14 октября.
Ребенка до 14 держать в изоляции?!

[eduardshraibman]

так как у ребенка нет клинических и лабораторных данных за открытую форму туберкулеза ,изоляция не оправдана