Вопросы о пломбах, чистке зубов, влиянии на зубы пищи

Mar26 · #1 12.02.2009, 09:59

Лечили кариес на контактной поверхности. И заодно в этом же зубе заделали пигментированную фиссуру и пигментированную бороздку . Причем они были настолько мелкие и слабо пигментированные, что никто никогда на них даже не обращал внимание!!! Итого вместо одной действительно необходимой пломбы получилось три и взяли как за восстановление всех полостей зуба. Ну как тут не возникнуть мыслям о корыстном умысле?! Хотела сказать врачу, что не хочу заделывать эти пигментированные бороздки, но вспомнила многочисленные ответы стоматологов на форумах, где они очень сильно возмущаются, когда пациенты начинают им указывать, что делать, и промолчала. Теперь очень ругаю себя за это!!! То, что эти пигментации можно было оставить как есть - думаю, точно. В этом еще раз утвердилась, когда сказала доктору потом, что на других зубах тоже есть пигментации, и гораздо большие. На что он ответил, что их надо просто наблюдать, а уж раз с этим зубом работали, то заодно уж их и заделали. Что значит заодно? Зачем мне это, ведь пломба - это в любом случае хуже, чем ткани зуба, пусть и слегка пигментированные! И зонд там не застревал, и ходить бы так и ходить сто лет! В общем, сижу и плачу!!! Жалко зуб, который весь в заплатках. Осталось неприятное чувство. Да и себя сильно ругаю, что не воспротивилась этому, а доверилась врачу. Ну как теперь доверять врачам?

*Foxa* · #2 12.02.2009, 18:26

Что требуется от нас? Какой вопрос?

Вопросы есть у меня: Вам показывали зуб в процессе препарирования кариозных полостей? Почему вы уверены, что под пигментироваными фиссурами не было кариеса?
Правильно ли я понимаю, что нужно наблюдать пигментированые фиссуры до тех пор, пока в них не будет застревать зонд? И что бы означал тот факт, что на днях мне пришлось лечить осложненный кариес (пульпит) зуба, который был в состоянии "зонд застревает в фиссуре"?

Mar26 · #3 13.02.2009, 09:09

Отвечаю на Ваш вопрос. Когда рассверлили основное проблемное место, из-за которого я и пришла, то продемонстрировали глубину кариеса (но там и сомнений не было). Когда же препарировали бороздки, то не показали, что там! Сомнения именно по этим двум бороздкам. Одна на жевательной стороне, вторая на язычной : тоненькие, поверхностные, не глубокие. Они пигментированы, но еще раз повторюсь - поверхностные. Таких бороздок у любого много найдется. И сомнения заключаются именно в том, что на них никто никогда внимания не обращает и в голову не приходит их пломбировать. А по принципу "заодно, раз уж с этим зубом работаем" - не совсем понятна обоснованность.

*Foxa* · #4 13.02.2009, 10:48

Откуда вы знаете, что бороздки поверхностные? Под такими пигментироваными бороздками очень редко не оказывается кариеса. Обычно под ними средней глубины, а то и глубокие кариозные полости. Как бы Вы отнеслись к действиям врача, который после лечения сказал, что на другой контактной поверхности зуба есть маленькая кариозная полость, но он её не стал лечить и чтобы Вы наблюдали за ней. До каких пор наблюдать? Пока круги по стенам не придется наворачивать?
Я бы Вам рекомендовала лечить фиссурный кариес других зубов, за которыми Вам посоветовали наблюдать.

Mar26 · #5 13.02.2009, 12:48

То есть настойчиво требовать запломбировать все пигментированные фиссуры и бороздки?

**Booker** · #6 13.02.2009, 13:19

Вы говорите какие-то странные вещи. Пломбировка подобного рода бороздок, соединяющихся или расположенных очень близко к ставящейся новой пломбе - обычное дело. И правильное. Ваш врач просто оказался добросовестным. Потому претензии абсолютно непонятны.
Что же касается финансовой стороны, то это обычно зависит от политики руководства клиники и к рядовому врачу не имеет никакого отношения. Он сделал свою работу так, как надо.

Mar26 · #7 13.02.2009, 13:33

Ну а со всеми остальными пигментированные бороздками? Если они поверхностные, то просто наблюдать или настойчиво просить запломбировать?

**Booker** · #8 13.02.2009, 13:57

Самостоятельно определить, поверхностные они или нет, Вы не можете. Это сам врач и должен делать.

Mar26 · #9 16.02.2009, 09:08

Бугры на жевательных зубах стерты. Первое-неправильный прикус (открытый). Что касается исправления прикуса: возраст уже далеко не юный, да и без челюстно-лицевой хирургии не исправить (так сказали специалисты). Поэтому исправление прикуса -тема не актуальная. Также бывает бруксизм : много раз себя ловила во сне на том, что смыкаю зубы. Это, конечно может быть следствием неправильного прикуса (но, с другой стороны, днем-то я зубы не смыкаю). Поэтому,думаю, что скорее всего бруксизм - от состояния нервной системы. Сейчас сделали ночную капу на верхнюю челюсть.
1) Вопрос: а если смыкание сильное, то эта сила может ли повредить зубы и пародонт, несмотря на наличие капы; Ведь силу-то капа не уменьшает.
2) При такой тенденции к стиранию следует ли как-то ограничивать употребление жесткой пищи? С другой стороны слышала версию, что одна из причин бруксизма - недостаточная нагрузка жевательного аппарата.
3) Известны ли Вам случаи и способы излечения от бруксизма?

*alexshishka* · #10 16.02.2009, 10:28

Цитата:

Сообщение от Mar26

1) Вопрос: а если смыкание сильное, то эта сила может ли повредить зубы и пародонт, несмотря на наличие капы; Ведь силу-то капа не уменьшает.
2) При такой тенденции к стиранию следует ли как-то ограничивать употребление жесткой пищи? С другой стороны слышала версию, что одна из причин бруксизма - недостаточная нагрузка жевательного аппарата.
3) Известны ли Вам случаи и способы излечения от бруксизма?

1. Нет, не может, если Вы имеете ввиду вывих, перелом и потерю зуба. Бруксизм, как в Вашем случае, приводит к стиранию бугров, но вывихнуть зуб не может, поскольку этому будет предшествовать болевое ощущение, другие ощущения и, рефлекторно, - действие жевательных мышц уменьшится. Естественно ночью человек меньше контролирует движение челюстей, сокращения мышц чем днём (бруксомания - дневное скрежетание зубами).

В принципе, конструкция жевательного аппарата, в плане филогенетического развития человека, всегда сильней, чем развиваемые мышцами усилия. Жевательные нагрузки на зубы всегда адекватны, иначе люди остались бы без зубов, что привело бы к исторической гибели человека. Акт жевания обеспечивает очень тонкая иннервация, очень сложные нервные процессы и охраняет зубы от запредельных нагрузок; ядра, отвечающие за жевание, мимику, речь самые крупные.

Пародонт будет развиваться адекватно жевательным нагрузкам, говоря о здоровых зубах. Каппа берёт на себя жевательные усилия и предохраняет зубы от стирания и сильного раскачивания.

"За счёт стирания эмали бруксизм влияет на уменьшение высоты окклюзии, но он не может вызвать или усилить гингивит или периодонтит. Бруксизм создаёт боковые раскачивающие силы, которые вызывают подвижность зубов, что рентгенологически выглядит как расширение периодонтальной щели".

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Bruxism and overload of periodontium and implants] [Ned Tijdschr Tandheelkd. 2000] - PubMed Result

2. Питайтесь как обычно и полноценно. Избегать нужно только разгибать гвозди, открывать бутылки и тд. Травмы эмали в этих случаях происходят не от сверх-усилий, а от твёрдости кусаемых, природно незапланированных предметов.

3. Да, известны. Излечения происходят самопроизвольно, без лечения, часто при переходе от юношеского к взрослому возрасту. До сих пор нет ясного представления о причинах бруксизма, также нет и ясных представлений о лечении этой болезни. Детский бруксизм проходит сам собой в 6-7 лет, хотя может возникнуть в любом возрасте.

брукса · #11 17.02.2009, 00:42

Каппа не защищает от сжимания челюстей (хотя наверное амортизирует в известной степени)
Она защищает зубы от истирания.

Mar26 · #12 17.02.2009, 09:01

Что у меня явилось основной причиной стирания бугров жевательных зубов : неправильный прикус (открытый, передняя группа зубов не смыкается) или же эпизоды бруксизма, которые я сама замечала, не известно, скорее всего все в совокупности. Когда я успокаиваю нервы и занимаюсь аутотренингом - ночного бруксизма нет. Уважаемые специалисты, вот такой вопрос. Конечно, из-за неправильного прикуса получается неравномерная нагрузка на зубы, что, наверное, способствует стиранию. Учитывая этот фактор, стоит ли ограничить употребление жесткой пищи, употреблять умеренно то, что вызывает усиленное пережевывание? Я очень сильно переживаю по этому поводу, так хочется сохранить зубы!!!

*alexshishka* · #13 17.02.2009, 15:00

Бруксизм - причина стираемости бугров. Не надо ограничивать себя в отношении жёсткой пищи. Это, наверно, сырая морковь, яблоки, кочерыжка капусты, даже семечки, если Вы привыкнете грызть их между премолярами. В нек. пром. ппроизводствах, где есть запылённость частицами абразивной твёрдости, у работников стирается эмаль. Надеюсь Ваша профессия не связана с такими факторами.

Да пусть даже сухари, баранки, сушки, сухая колбаса - Вы всё равно не повредите зубам. Обычно женщины грызут семечки между резцами, тогда появляются полулунные изъяны на режущих краях резцов. Вот пожалуй и всё, что может повредить. Курильщики трубок, но Вы, надеюсь, к ним не относитесь.

Есть синдром - патологическая стираемость зубов. Но к Вам, насколько я понял из общения, это не относится. Я понял так, что у Вас нет патологии пародонта и нарушений структуры твёрдых тканей зубов, приводящих к патологической стираемости, - следовательно в пище у Вас не должно быть ограничений, кроме некоторых оговорок.

А против бруксизма у Вас уже есть два средства: каппа и аутотренинг. С открытым прикусом придётся смириться - это не маленькая проблема.

Итак, остаются душевные переживания, настраивайте себя против уныния, посоветуйтесь с психологом, психотерапевтом.

Mar26 · #14 17.02.2009, 15:25

Спасибо Вам за слова поддержки. Да,открытый прикус-это сложная для исправления патология. Вот если бы в детстве заметили, то исправить бы можно было. А в мое далекое "советское" детство почему-то никто из докторов на это даже не указал. Замечали только кариес, а эту проблему - нет. Я иногда в порыве отчаяния говорю родителям : " Ну почему Вы не исправили мне прикус в детстве?" А они простые люди, говорят : "Доктора на это не указывали, а нам и невдомек". Так обидно! Но уже ничего не исправить (теоретически наверное можно, но "ломать челюсть" в моем возрасте не следует уж точно). Так и живу. Иногда даже забываю об этом. Но вот посетишь стоматолога, он опять напомнит об этой проблеме, и начинается депрессия. Думаю : "Ну почему все не как у людей !?" Так хочется сохранить зубы несмотря ни на что. А бруксизм, наверное, от нервных переживаний. И аутотренинг гораздо приятнее капы, т.к. она напоминает о "неполноценности" и сразу портится настроение. Да еще прочитала, может неправда, но тем не менее, что капа наоборот, как инородное тело во рту, вызывает желание смыкать зубы и от нее бывает хуже.

**Booker** · #15 17.02.2009, 21:29

Возможно, нужно проконсультироваться и у других специалистов, получить ещё одно мнение по поводу того, возможно ли исправление прикуса без "ломания челюсти"?
Сейчас возраст сам по себе не такая уж и большая помеха для ортодонтии.