Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2014, 11:13
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Гиперпролактинемия

Хочу посоветоваться по поводу одной пациентки. 34 года. Некоторые детали анамнеза могу не точно сказать. Около 8 лет назад транскраниальное удаление макроаденомы гипофиза. До операции тоже были нарушения цикла, бесплодие. Гистология неизвестна. после операции на фоне стимуляции овуляции беременность и роды. После родов аменорея 7 лет. При обращении около 6 месяцев назад пролактин 150 нг/мл (макропролактинемии нет), ФСГ -2, ЛГ- 0,5, ТТГ- норма. Если я не ошибаюсь Кушинг тоже был исключен (анализов на руках нет). Галакторея с болями в молочных железах. МРТ - данных за рецидива опухоли нет. Препаратов повышающих уровень пролактина не принимает.
Под контролем уровня пролактина назначен Достинекс до 2 таб 2 р/д. На этом фоне пролактин в крови в пределах нормы, менструации с Дюфастоном однократно, самостоятельно однократно, и с задержкой до 2 мес однократно. Галакторея сохраняется. Вопрос в том как расценивать причины гиперпролактинемии в этой ситуации и сколько ее лечить? Можно ли говорить, что причина идиопатическая? Нужно ли что-то дополнительно в плане галактореи? Или пока ждать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.12.2014, 13:15
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Коллеги, я хотела бы услышать ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.12.2014, 20:17
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,130 раз(а) за 2,055 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишите интенсивность и характер галактореи
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.12.2014, 08:32
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
До начала приема Достинекса наблюдалась спонтанная лакторея, напряженность и боли в молочных железах. После Достинекса спонтанная очень редко, при последнем осмотре при легком надавливании капли молозива именно белого цвета, не серозного цвета.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.12.2014, 09:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Человек по непонятной причине оперирован по поводу пролактиномы( макроаденомы) Прчему должен быть нормальным пролактин ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.12.2014, 12:08
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Может я недопонимаю, на данный момент повышение уровня пролактина связано с тем, что в анамнезе была оперированная пролактинома? То есть и после операции спустя столько лет может быть такая картина гиперпролактинемии при отсутствии рецидива? Тогда, сколько времени ее лечить?
У меня есть еще одна пациентка у которой на фоне Достинекса макроаденома исчезла, Достинексом лечили 3 года. После отмены вновь повышение уровня пролактина и задержки менструаций.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.12.2014, 07:23
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самая реальная возможность это небольшой остаток опухоли. Макро пролактиномы хирургически не излечиваются, как правило. Отрицательный МРТ ничего не говорит. Не понимаю, зачем вообще была операция, да еще транскраниальная.
Полное исчезновение галактореи может занять еще несколько месяцев.
Кровотечение после Дюфастона (протестаген) ни в коем случае не менструация: это показывает только, что эндометрий был достаточно гиперплазирован эндогенным
Эстрогеном.
Я бы снизил кабэрголин до одной таблетки 2 раза в неделю и перемерял Пролактин через пару месяцев. >90% шанс, что будет достаточно.
Проверить свТ4 и 8 утра кортизол: гипопитуитаризм после такой операции крайне возможен. ТТГ бессмыслен.
На всякий случай померять ИФР-1: если высок, то лечить, если субнормальный, то аргумент за гипопитуитаризм.
Работы у Вас с ней еще полон рот:-)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.12.2014, 09:47
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не написала, но св.Т4 тоже нормален был. Я конечно же понимаю что одного ТТГ в этой ситуации недостаточно. ИФР-1 не смотрела, посмотрим.
почему была операция для меня тоже вопрос. К сожалению было сделано так, как сделано. В эпикризе ни анализов не было до операции, ни данных гистологии.
По поводу Дюфастона понимаю.
Ок. В следующий раз померим кортизол и ИФР-1.
Если на фоне 1 т 2 р/нед пролактин опять повысится, оставить также или вернуть по 2 таб? В начале лечения 2 таб/нед не хватало.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.12.2014, 10:07
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Могу я тут же посоветоваться по поводу второй пациентки? Пациентке на данный момент 19 лет. 2,5 года назад при обследовании по поводу вторичной аменореи выявлена макропролактинома. ИФР-1 был в норме, МДП отрицательная. С осени 2012 года было начато лечения Достинексом с увеличением дозы до 2 таб 2 р/д. Через 6 месяцев микроаденома, через год отсутствие аденомы. Постепенно доза была снижена до 1 таб 2 р/нед. При снижении дозы до 1/2 таб менструации опять с задержкой. В октябре 2014 года Достинекс отменен. Анализы от декабря 2014 Пролактин - 185 нг/мл, Макропролактин - 97%, ФСГ - 6,23, ТТГ - 2,67, св.Т4- 10,8 (10-32). МРТ от октября 2014: гипофиз склонен к уплощению, размеры 7х4 мм. Очаговой патологии не выявлено. Менструации последний раз 24.09.2014.
Как быть в этой ситуации? При отсутствии Достинекса менструации прекращаются. А вроде бы макропролактинемия. Продолжить ли в такой ситуации лечение Достинексом или пока перейти на КОК?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.12.2014, 15:31
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Достинекс восстанавливает месячные, а при его отмене они исчезают, то конечно продолжать. % макропрлактина может быть ошибкой лаборатории.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.12.2014, 20:40
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Макропролактин сдавался в двух разных лабораториях, результат тот же. Интересно получается, вроде бы макропролактин не причем и это не нужно лечить, а вот в таких вот ситуациях все равно приходится.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.12.2014, 09:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Варианты ответа
1. ошибочно оценен общий пролактин и реально % макропролактина тот же , а абсолютное количество свободного выше( это не медицина ,но арифметика- при % макропрлаткина в 90 и общем пролактине в 500 000 свободного все равно будет предостаточно
2. идет совпадение не соотносящихся друг с другом или неведомых врачу вещей ( прием других лекарств )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.12.2014, 11:10
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Последний анализ, приведенный выше, был отправлен в Турцию, то есть смотрели в турецкой лаборатории. Поэтому не хочется думать, что сделан неправильно. Может попросить, чтоб повторно посмотрели с разведением?
Других лекарств она ничего не принимает, только мои назначения делают. Опять-таки уточню.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.12.2014, 11:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лера , разве есть громадная опухоль ? Что нам разводить ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.12.2014, 11:33
Iera Iera вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Город: Баку
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 9 раз(а) за 4 сообщений
Iera этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я думала может как вариант вероятности ошибки. Тогда придраться не к чему.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.