Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 05.04.2014, 22:47
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение без гипохлорита натрия ставит под большой вопрос и прогноз по этому нижнему 5-му зубу. Но переубедить доктора в необходимости его использования у Вас вряд ли получится, можете даже не пробовать пытаться. Примите просто к сведению на будущее, что использование гипохлорита натрия в эндодонтии важнее применения кофердама (раббердама). Есть вероятность благоприятного исхода лечения 27-го зуба несмотря на любые отклонения стоматолога от стандартного протокола (неиспользование NaOCl в частности).

Определить витальность 26-го зуба достаточно просто по холодовой пробе или ЭОД. Но применяются они далеко не каждым стоматологом. Поэтому запасной доступный абсолютно всем вариант - это начать сверлить этот зуб без анестезии, и по наличию/отсутствию чувствительности сделать вывод о жизнеспособности пульпы.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 06.04.2014, 10:55
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
То есть если будет больно -делать укол и удалять нервы, а если нет- просто ставить пломбу -правильно я поняла? Можно и дома приложить приложить к 6 и 5 зубу вверху что-нибудь из морозилки? 5 нижний зуб с гранулемой уже закрыт вкладкой и временной коронкой, получается что он со временем может воспалится из-за неприменения гипохлорита натрия? Воспаление на десне не прошло до сих пор- доктор говорит подождите полгодика.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 07.04.2014, 09:25
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наоборот: если будет больно - значит зуб живой, каналы лечить не обязательно; если никакой чувствительности не будет - значит зуб уже девитальный, каналы в нём инфицированы, и их лечение необходимо.

45-й зуб (как и любой другой) может воспалиться и после лечения с использованием гипохлорита натрия, и без него. Теперь уже Вам бесполезно думать о нём, остаётся только надеяться на благоприятный прогноз. Но для будущего эндодонтического лечения других зубов лучше воспользоваться этой информацией.

Полгода - слишком уж большой срок. Обычно визуальные признаки воспаления при периодонтите исчезают через 2-4 недели после обострения.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.04.2014, 11:02
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Доктор! Так если будет больно при сверлении как же тогда очистить полость зуба, чтобы положить пломбу? С 5-м зубом с гранулемой такая вышла история -начали сверлить -было больно -сделали убестизин -удалили нерв-заполнили пастой канал. Значит это неверная тактика?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 07.04.2014, 11:23
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так сразу же сделать анестезию после первой боли, и далее уже благополучно досверливать и ставить пломбу.

Историю 45-го зуба нужно рассказывать с самого начала. Зачем начали его сверлить? Каков был диагноз? То что зуб чувствует при его препарировании без анестезии - это нормально. Только из-за этого зуб не депульпируют. Вот если есть симптомы пульпита - то да, пульпу приходится удалять (правда, зачем тогда было начинать препарировать без анестезии - непонятно).
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 07.04.2014, 12:42
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
История 45 зуба такая- я пришла к врачу с просьбой поставить пломбу-откололся кусочек зуба во время еды. Никаких болевых ощущений не было . Она начала сверлить без анестезии-больно-далее как я уже писала- удалили нерв и запломбировали канал.Диагноз врача при первом посещении-хронический пульпит. Правильно ли она в результате поступила , сделав укол и удалив нерв?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 07.04.2014, 13:22
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделав анестезию, она поступила безусловно правильно. А вот было ли необходимо депульпирование - большой вопрос. В большинстве случаев, если нет жалоб на болевые ощущения, и зуб при этом витальный, можно и нужно обходиться без эндодонтического лечения. Однако теперь, пост фактум однозначно утверждать, что депульпирование было напрасным, невозможно.

Зато можно смело утверждать, что с самого начала эндодонтическое лечение выполнялось неправильно. Лечение хронического пульпита одноканального зуба - одна из простейших манипуляций в эндодонтии. Все те осложнения, из-за которых Вы чуть не потеряли зуб, при грамотном лечении не возникают. Через день (максимум через 2-3 дня) после постоянного пломбирования каналов зуб уже никак не должен болеть (а в идеале он и вовсе не беспокоит после лечения пульпита).
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 07.04.2014, 14:18
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Он меня и не беспокоил следующие 2недели-я болела ОРВИ ,при этом канал был запломбирован гуттаперч. штифтом на силлере АН+ и стояла временная пломба. Затем она решила делать мост и распломбировала канал на две трети по ее словам. После этого воспалилась и припухла десна, через неделю полоскания травами - по ее совету., пришлось вскрывать зуб у другого врача. Может она перегрела зуб при распломбировке - сказал другой стоматолог-и пошло воспаление.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 07.04.2014, 14:38
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перегрев как причина воспаления исключён. При вертикальной конденсации (современный способ пломбирования каналов) температура гуттаперчи в канале может доходить до 200 градусов - и никаких проблем не возникает. Нагреть развертку при распломбировке канала под вкладку до такой температуры не реально. Воспаление произошло из-за бактерий.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 07.04.2014, 16:07
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Пациент получается не может сам понять нужно ли депульпировать зуб? Нынешний мой врач априори сказал, что 5,6 и 7 зубы слева сверху будет депульпировать! А Вы Уважаемый доктор говорите, что 5 и 6 необязательно. Что делать? Сходить на консультацию в другую клинику? Что Вы посоветуете в данном случае?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 07.04.2014, 16:26
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоматолог, и тот не всегда может понять, нужно ли депульпировать зуб. И в некоторых случаях уже после депульпирования только осознаёт, что зря его произвёл, можно было сохранить зуб и витальным. Пациенту же разобраться в этом куда сложнее. Но важно, чтобы доктор был в сомнительных случаях более нацелен на сохранение жизнеспособности зуба. Если же доктор предпочитает депульпирование, по моему скромному мнению, лучше поискать другого специалиста.

27-й зуб уже депульпирован. 25-й и 26-й зубы, если они витальны и не планируется в ближайшее время широкомасштабное их препарирование с целью выравнивания окклюзионных кривых коронками, лучше пока сохранить живыми.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.04.2014, 07:30
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Уважаемый доктор! Вчера вскрыли 7 зуб сверху слева -еле-еле доктор распломбировал один канал-до этого был применен резорбцин-формалиновый метод и каналы трудно вскрыть. Сказал - если еще два в субботу не сможет раскрыть будет закрывать постоянной пломбой .Я читала, что для вскрытия проблемных каналов используется ультразвук или эндосольвер. Нужно ли это в моем случае по Вашему мнению? Про 5 и 6 зуб рядом с7-м у него такое же мнение -они запломбированы резобцин-формалиновой пастой и их надо пытаться вскрывать! Может об этом можно судить по цвету зуба -что он неживой ?Хотя 5-ый вообще срыт коронкой. Вы писали, что судя по снимку 5 и 6 -живые.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 17.04.2014, 11:58
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По чёрно-красному цвету зуба можно судить о девитальности зуба и использовании резорцин-формалина при предыдущем лечении. 26-й зуб действительно может быть резорциненным: пломба на снимке, вероятно, нерентгеноконтрастная, а следы резорцин-формалина в каналах мизерны. У 25-го же зуба по ОПТГ следов предыдущей деятельности стоматолога в каналах незаметно. Только убрав коронку и пломбу, о его витальности можно судить уверенно (сделав ещё и холодовой тест при этом в случае необходимости).

Ультразвук и растворитель полезно конечно применять при распломбировке каналов, но основную роль всё же играют не они, а мастерство стоматолога (плюс наличие микроскопа оказывает значительную помощь). Поэтому пытаться вскрывать резорциненные зубы желательно, но на высокий успех этого вскрытия можно рассчитывать лишь у специалиста высокого уровня.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 17.04.2014, 13:49
ovdinasv ovdinasv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 35
ovdinasv *
Доктор делал первый канал под микроскопом -в квитанции-обтурация одного корневого канала термопластическим обтуратором и механическая и медикаментозная обработка канала. Попробую спросить насчет ульразвука и растворителя ,но я думаю он делает что может .Существует вероятность.что зуб разболится со временем и придется его удалять из-за непроходимости каналов,? Спасибо большое за ваши ответы на мои вопросы.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 17.04.2014, 15:55
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такая вероятность есть всегда: и при отсутствии лечения, и даже после самого качественного лечения (только цифры разные).

Эндодонтический микроскоп - это такое оборудование, которое не заметить (а потом искать в квитанции) просто невозможно. Он размером со стоматологическую установку (посмотрите фото через поисковик). Качественное эндоперелечивание резорциненного моляра с микроскопом никак не может стоить 3-3,5 тыс рублей. Цена такого лечения на порядок выше.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.