Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.03.2009, 21:36
Аватар для Snitkovskiy
Snitkovskiy Snitkovskiy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2008
Город: Москва, СВАО
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Snitkovskiy о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от s2k2000 Посмотреть сообщение
Добрый день.

Обратиться к вам за консультацией меня заставила следующая проблема:

около месяца назад обнаружил языком на нижней левой десны в районе 6 зуба мелкую неровную безболезненную припухлость. На консультации стоматолог, сказал, что ничего не чувствует и направил к стоматологу-хирургу. Тот тоже сказал, что ничего не пальпируется. Сделали 2 снимка - панорамный и прицельный 6 зуба - на них он тоже ничего не увидел. На всякий случай направил к инфекционисту. Инфекционист направила на анализы (сказала потом, что все в норме) и на УЗИ - УЗИ показала увеличение лимфоузла (хотя он по-моему уже давным-давно был увеличен) - слюнная железа сказали в норме. С диагнозоном "Лимфаденит" был повторно отправлен к стоматологу-хирургу. Тот провел повторный осмотр - снова сказал, что ничего не ощущает и отправил меня на физиотерапию ("на всякий случай" как он выразился). Физиотерпаия ничего не дала. Образование не уменьшилось. Ниже под челюстью я вскоре обнаружил второе гранулированное безболезненное образование как-будто спаяное с первым, причем оно как-бы перемещается и скрыто в мягких тканях. Дополнительно рядом с ним под кожей я обнаружил какие-то мелкие, но очень твердые образования на ощупь похожие на мелкие кристалики - также легко перемещаемые. Плюс нчались редкие на сильные спазмические и колющие боли около основания языка. На очередном осмотре у хирурга-стоматолога рассказал ему об этом, но он сказал, что ничего подобного не пальпируется и он затрудняется поставить диагноз. Порекомендовал обратиться в ЦНИИС.

Сегодня был там. Сначала побывал на осмотре у специалистов отделения заболевания слизистых тканей - рассказал им все - там посмотрели, пощупали, сделали повторный прицельный снимок...сказали, что ничего не видят, посоветовали обратиться к хирургам. Обратился - та же история - при пальпации врач сказала, что ничего описанного мной не ощущает, и что нужно голову себе меньше забивать всякой ерундой. С таким благословением был отправлен прочь. Теперь даже не знаю.стоит ли вообще куда-нибудь идти после этого.

И все таки я не понимаю - Все врачи говорят, что все ОК и никаких проблем нет, но я тоже не больной на голову и симулировать у меня нет никаких причин - я реально ощущаю все то, что описываю и поэтому сомневаюсь в их диагнозе.

Поэтому у меня вопрос - все таки может ли это быть какое-то заболевание...или они правы и мне все это чудится ????
Не хочется зря себя волновать, но и прозевать какое-нибудь серьезное заболевание не хочу.

Заранее спасибо за ответ!
Не видя картины в полости рта, трудно давать советы и ставить диагнозы, обратитесь к другим врачам - стоматологам для более точного диагноза. вы были на консультации только в двух местах, этого мало, ведь чем больше врачей, тем больше мнений и более точный будет диагноз.

Вот уж на этот вопрос можно ответить только увидев пациента, а никак не через форум. Вам следует:
1 - запастись небольшой суммой денег.(Даже в самой дорогой клинике осмотр дорого не стоит)
2 - обойти еще 20-30 стоматологов-хирургов в приличных клиниках и институтах,принося везде свои рентгены.
3 - И уж если все 30 врачей ничего не найдут, то.....
Берите количеством.
  #17  
Старый 05.03.2009, 11:41
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
Ну все к тому и движется...

в общей сложности я был с этой проблемой у следующих врачей...
2 стоматолога-парадонтолога в разных клиниках
2 стоматолога-хирурга в одной клинике (неоднократно)
1 стоматолог-хирург в Российском институте стоматологии
1 стоматолог в Российском институте стоматологии по лечению заболеваний слизистых тканей ротовой полости (профессор какой-то)
1 ЛОР
1 ЛОР-онколог в институте Герцена..

сделано 3 снимка - 1 панорамный и 2 прицельных..
2 УЗИ подчелюстной и надключичной области и пункция шейных лимфоузлов.

Итого 8 специалистов.....никто ничего не находит....осталось 22...а потом в психушку (как мрачно пошутила моя жена)

А если серьезно...то действительно выглядит все глупо как-то...все врачи только руками разводят (хорошо, что возле виска пальцем не крутят).....все дескать нормально..это вам только кажется....только вот легче как-то не становится......

Наверно все таки придется ждать.....а там как уж получится.....или действительно болячка прогрессирует и будет, что предъявить...либо само пройдет....(пока правда ни первого ни второго пока не происходит - как то стабильно все)

В любом случае спасибо за ответы..
  #18  
Старый 23.04.2009, 16:09
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
прошел месяц.....явление как-то не прогрессирует по размеру....
Хоть вопрос наверняка и не к стоматологам, но у меня все таки еще один вопрос по этой теме как к врачам....может ли являться, то, что я ощущаю языком в ротовой полости сосудами или нет...просто я не могу понять, что это такое.....утром ничего не ощущаю в этом месте....вообще ничего.... днем чувствую бугристое образование....в то же время начинает усиливаться шум в левом ухе...зачастую возникает гул в левой стороне лица....вплоть до ощущения некоторого онемения.... к вечеру обычно все несколько ослабевает.......с утра опять не чувствую никакого образования.......и все по кругу.........может это все таки сосуды какие-то набухают...???
  #19  
Старый 23.04.2009, 19:23
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сделали массу исследований, относящихся к стоматологическим заболеваниям. Ни одно не показало отклонений от нормы. Симптоматика последнего периода, которую Вы описываете, относится скорее к неврологии.

Вам нужно специалиста невролога, морфологические циклические изменения слизистой вокруг 6,7 нижних зубов слева со стороны языка, которые не ощущает палец врача, но ощущает Ваш язык, который более чувствительный, чем палец в перчатке может быть в 100 раз, поскольку ощущает даже волосок, уводит в сторону исследователей.

Может быть, как здесь верно сказали, однажды это пройдёт само. На сегодняшний день симптоматика неврологическая. Да не разгневаются на меня коллеги, но цикличность процесса напоминает боли при пульпите, усиливающиеся в вечернее и ночное время, синхронно со сменой тонуса вагуса и симпатикуса, только здесь симптомы максимальны наоборот днём.

Нужен специалист в области черепно-мозговых нервов, возможно я ошибаюсь.
  #20  
Старый 24.04.2009, 10:21
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
Спасибо большое за ответ....
вообще-то я наблюдаюсь у невролога по поводу шума в левом ухе уже давно....результатов от лечения практически нет...сейчас вот еще и у мануальщика прохожу курс....затем направлюсь на иглотерапию.....и к психотерапевту (это все по ее направлениям)....
просто когда это проявление в ротовой полости я зафиксировал...я сказал об этом и неврапотологу и терапевту...и был направлен к стоматологу........ведь никто кроме стоматолога в ротовую полость не не лезет ...и там ничего не ощупывает....а раз они не связали эти явления...........то и от меня наверно много ожидать не стоит....я тоже подумал, что это что-то совсем не связанное с неврологией.....но стоматологу-хирургу я честно рассказал обо всех проблемах с ухом, неврологом....остальные мои злоключения наверно можно не описывать........так как уже все было выше рассказано.....теперь я полагаю, что все это явно как-то связано между собой......и копать нужно не в сторону стоматологии.....жаль только что другие врачи только услышав лово "во рту"...сразу говорят "это к стоматологу"....это только сбивает с толку....
Еще раз спасибо за ответ.......
  #21  
Старый 21.06.2009, 23:44
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
прошла уже куча времени....а улучшений особо никаких....правда вроде боли прошли.... но в районе левой "шестерки" внизу..как будто по кожей какие-то припухлости...плюс дополнительно...если нажимаешь снизу под челюстью с левой стороны, то такое ощущение, как - будто какие-то мелкие шарики под пальцем перекатываются..и все безболезненно........не знаю даже что это все значит......и куда теперь ползти (

....у меня большая просьба..я забрал свою карты из больницы..там есть снимок "шестерки"...

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

.если не затруднит, взгляните пожалуйста на снимки левой "шестерки"..это белый зуб....врачи мне сказали, что он недолечен...но проходить его будет трудно.так как по их словам..при лечении этого зуба использовали какой-то древний материал...от которого зуб превратился в стеклоподобную массу..подскажите пожалуйста.не может ли быть так, что именно от этого зуба идет воспаление вниз.....возможно ли такое или нет????
  #22  
Старый 22.06.2009, 16:40
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перелечивать зуб надо, но то, что причина в нём, очень сомневаюсь.
  #23  
Старый 24.06.2009, 16:53
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
побывал повторно в ЦНИИС....был осмотрен сначала просто стоматологом-хирургом, а затем каким-то профессором.....сказали следующее - какая-то припухлость пальпируется....мелкие гранулы это малые слюнные железы, которые уплотнились и увеличились...гипотезу о воспалении от "шестерки" категорически отрицают...лечить тоже считают преждевременным, учитывая, что не болит... на вопрос о наличии воспалительного процесса отвечают осторожно...что дескать возможно....но причины неизвестны.....и ничего для выяснения возможных причин не предлагают....считают нецелесообразным...предлагают просто тупо ждать дальше.типа если начнет болеть или расти то приходить снова.....а сейчас просто сидеть и ждать дальше....
..сижу теперь и думаю - неужели вообще нет способа понять, из-за чего это все творится.......
  #24  
Старый 24.06.2009, 17:42
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Медицина не всесильна. Увы.
  #25  
Старый 25.06.2009, 11:25
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
ну не знаю..я конечно не специалист и мне трудно судить....но неужели нельзя образец ткани взять.....какие-нибудь анализы провести......ведь явно же это ненормально..не может же само по себе это набухать...тем более от этого места идут иногда боли в сторону горла....и уровень лейкоцитов у меня был повышен в анализах....я не могу не обращать на это внимания....это явная патология на мой взгляд...ведь где-то же может быть источник воспаления...и от того, что оно не носит острый характер особо не легче....мне больше кажется, что это не проблема бессилия медицины.....а проблема нежелания врачей заморачиваться с чем-то, что не лежит на поверхности.....
  #26  
Старый 25.06.2009, 21:17
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у вас даже не могут нащупать то место, которое Вас беспокоит, как вы считаете, откуда брать биопсию? вырезать всё из дна полости рта?
  #27  
Старый 26.06.2009, 13:48
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
Как это не могут......могут...и нащупали....один врач сразу сказал, что ощущает легкую неровность и "плотные крупинки" между пятеркой и шестеркой....другой вопрос, что мне пытаются навязать мнение, что это ерунда...чуть ли не врожденное анатомическое образование (которое я якобы 30 лет не замечал).....и если я от боли не загибаюсь, то все отличное..идите и приходите позже если не пройдет......только это ерунда........не было ничего подобного у меня раньше.а сейчас есть ....уже полгода........и кроме психологического дискомфорта (который по моему естественен в подобной ситуации) есть и боли.пусть и вялые и тянущие..но они есть.....и плюс к тому теперь при нажатии снизу с левой стороны возникает ощущение, как будто там мелкие шарики понапиханы......такого тоже раньше не было.....и физически я ощущая, что периодически в том месте где я указываю возникают неприятные ощущения, как будто там что-то напрягается и как бы вздувается (хотя и небольшое оно конечно).........а вдруг это вялый процесс таким и останется...и теперь что.вечно это терпеть???????
  #28  
Старый 22.07.2009, 13:09
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
Так как все остается в прежнем состоянии...попробую позадавать специалистам вопросы для лучшего понимания ситуации..
1. есть ли кровеносные сосуды между 5 и 6 зубами внизу ротовой полости в пространстве между слизистой и костью?
2. Если есть - могут ли они увеличиться и , если могут, то почему? Не может ли это свидетельствовать о болезни самих сосудов, а периодический характер набухания может являться следствием счет повышения кровяного давления?
3. Могут ли малые слюнные железы уплотняться до состояния твердых мелких крупинок и что может являться причиной этого?

буду очень признателен за ответы.
  #29  
Старый 22.07.2009, 14:55
s2k2000 s2k2000 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 20
s2k2000 *
и еще:
4. не могут ли являться все те симптомы, которые я описывал выше симптомами сепсиса...дел в том, что я отмечаю у себя и вялость, быструю утомляемость, сонливость, головные боли???........как можно подтвердить или опровергнуть наличие сепсиса????
  #30  
Старый 22.07.2009, 19:03
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не очень ясно, что Вы имеете ввиду под "между слизистой и костью", но будем считать, что это внутри видимой розовой ткани во рту. Есть конечно.
2. Увеличиться они могут, но не до такого состояния, чтобы Вы могли так ощущать их пальцами.
3. Уплотниться они могут, но опять-таки, это упругое уплотнение и очень вряд ли "камень".
4. При сепсисе люди лежат в реанимации и очень вряд ли способны самостоятельно консультироваться в разных местах. Дай Вам Бог никогда не узнать, что это.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.