Назначение препарата при осложнённом заболевании

[Kapeljka]

Здравствуйте!Очень надеюсь получить профессиональную консультацию.Мне 33 года.4 недели длится респираторное заболевание.проявляется в виде сухого кашля и периодического субфебрилитета,до 39 температура подымалась единожды,лор-врач отмечал незначительный фарингит,бак.посев (зев) -чисто.Был пропит фуромаг(5дней),после - 5 дней Цефтриаксон(инъекции по 1 г).результата не дало.неделю лечила травами ,ингаляциями,самостоятельно сдавала анализы. В результате методом ИФА выявили хламидии trahomatis - IgM положит, микоплазма Pneumanija -IgM положит.В связи с этим пульманолог назначила Фромилид(клатримазол) по 500 мг 2р/день в течение 14 дней. Но есть у меня проблема,которая заставляет задуматься о корректировке выбранного препарата и курса лечения.Более 4 месяцев не проходит воспалительный процесс в голеностоп. суставах. Первоначально лечили как последствия травмы (частичн.разрыв капсульно-связочного аппарата)левой ноги,в августе так же повредила и правую ногу. Был длительный сильнейший стресс.На сегодняшний момент ставят артрит и подозревают его возможную инфекционную природу. К сожалению,до момента принятия антибиотиков не успела сделать ПЦР для уточнения наличия хламидиоза,обычные гинекологические мазки на воспалительный процесс не указывали. ПРи наличии взаимосвязи между перечисленными напастями - будет ли назначенный клотримазол и его колличество эффективным,не окажется ли так,что оказав супрессию на хламидии,назначенный курс истинное, уже распостранившееся по организму заболевание "оставит"недолеченным и оно проявится затем в отягщённом варианте+ с устойчивостью к макролидам? И ещё.Возможна ли замена антибиотика "на пол пути" - не допив фромилид - перейти,например,на сумамед? Пила его после гистероскопии полипа эндометрия в июле.Очень нуждаюсь в быстром ответе.Спасибо.

[Annabella]

Вам снимок грудной клетки делали?

[Tarja]

Не очень понятна суть Вашего вопроса.
С учётом предоставленной информации Вам, вероятно, показан макролидный антибиотик. Вы его принимаете. Фромилид (кларитромицин) неплохой антибиотик. Хотите заменить на сумамед? По какой причине?
Да, если не секрет, где в Минске лечили ОРВИ фуромагом и цефтриаксоном?

[Kapeljka]

Сообщение от Annabella

Вам снимок грудной клетки делали?

делала флюрографию по окончанию 2 недели заболевания. Без патологий.

[Kapeljka]

Сообщение от Tarja

Не очень понятна суть Вашего вопроса.
С учётом предоставленной информации Вам, вероятно, показан макролидный антибиотик. Вы его принимаете. Фромилид (кларитромицин) неплохой антибиотик. Хотите заменить на сумамед? По какой причине?
Да, если не секрет, где в Минске лечили ОРВИ фуромагом и цефтриаксоном?

Спасибо.Можно не буду ставить в неловкое положение моего лечащего врача? А относительно антибиотика... Когда получила результаты ИФА,связалась с гинекологом. Она,зная мои проблемы с ногами,предположила хламидиоз с осложнением и курс,принятый в гинекологии в подобных ситуациях - 3г сумамеда в течение 3 недель - по 1 г раз в неделю. Действие основано на продолжительности воздействия препарата и его способности,проникая в клетки, "оседать" в тканях. Справиться ли с такой задачей фромилид? я ещё не принимала его. Не хочу "забивать"организм несколькими антибиотиками одновременно.

[Tarja]

А что насчёт рентгенографии лёгких (см пост №2)?

[Kapeljka]

Сообщение от Tarja

А что насчёт рентгенографии лёгких (см пост №2)?

Уже писала - сделали флюрографию.Это 3я за пол года,предыдущие отношения к заболеванию не имели.В течение этого же времени(пол года) сделано ещё 26 снимков и 3 МРТ в связи с травмами. Сами понимаете - рентген-нагрузка более чем...

[LupusDoc]

Сообщение от Kapeljka

А относительно антибиотика... Когда получила результаты ИФА,связалась с гинекологом.

Результаты ИФА не лечат.

Она,зная мои проблемы с ногами,предположила хламидиоз с осложнением и курс,принятый в гинекологии в подобных ситуациях - 3г сумамеда в течение 3 недель - по 1 г раз в неделю.

Такой "курс" не опубликован в рекомендациях уважаемых медицинских ассоциаций. Более того, вообще непонятно, зачем Вам антибиотик.

Действие основано на продолжительности воздействия препарата и его способности,проникая в клетки, "оседать" в тканях. Справиться ли с такой задачей фромилид?

Действие любого антибиотика основано на уничтожении микроорганизмов. Неясно, есть ли у Вас острая инфекция и на какого возбудителя собираются действовать.

Если есть вопросы о суставах - или здесь или в новой теме выложите результаты обследований, включая рентгенограммы и МРТ, и задайте конкретные вопросы.

[Kapeljka]

[quote=LupusDoc;869726]Результаты ИФА не лечат.
.. Более того, вообще непонятно, зачем Вам антибиотик.
Действие любого антибиотика основано на уничтожении микроорганизмов. Неясно, есть ли у Вас острая инфекция и на какого возбудителя собираются действовать.


Естественно,антитела не лечат.Но если есть клиника - явный воспалительный процесс в лёгких - то наличие IgM в крови в единицах , вдвое превышающих норму(см. начало темы), - позволяет предположить причастность возбудителя к процессу.Отсюда - потребность в назначении антибиотика,на него воздействующего
И каким образом можно выложить МРТ?

[LupusDoc]

Сообщение от Kapeljka

Етественно,антитела не лечат.Но если есть клиника - явный воспалительный процесс в лёгких - то наличие IgM в крови в единицах , вдвое превышающих норму(см. начало темы), - позволяет предположить причастность возбудителя к процессу.Отсюда - потребность в назначении антибиотика,на него воздействующего

Вы не описываете клиники "явного воспалительного процесса в легких" - то есть пневмонии. Кроме того, пневмонии практически всегда видны на ренгенограммах и в России для постановки диагноза пневмонии требуется рентгенологическое подтверждение. С Ваших слов на рентгенограмме ничего не обнаружено.
Эти антитела не являются основой для заключения о причастности микроба к Вашему нездоровью.

И каким образом можно выложить МРТ?

Об этом многократно писали, воспользуйтесь поиском.

[Kapeljka]

[quote=LupusDoc;869774]Вы не описываете клиники "явного воспалительного процесса в легких" - то есть пневмонии. Кроме того, пневмонии практически всегда видны на ренгенограммах и в России для постановки диагноза пневмонии требуется рентгенологическое подтверждение. С Ваших слов на рентгенограмме ничего не обнаружено.
Эти антитела не являются основой для заключения о причастности микроба к Вашему нездоровью.


Спасибо.Флюрография была сделана более 2х недель назад,на второй неделе заболевания.Может ли быть "не видна" пневмония на ранних стадиях заболевания? Кроме того,Пульманолог сказала,что существуют виды пневманий,неразличимых на снимке. Далее.Действие назначенных антибиотиков кроме прочего направлено на проявление трахео-бронхита,который у меня явно "прослушивают".И, если можно,просветите: врач утверждает,что само наличие IgM выше нормы при отсутствии IgG и ІgA говорит о наличии инфекции,(её первичном попадании в организм),которая может протекать и в скрытой форме, без явной клиники.Запускать дальнейшее распостранение инфекции,не "ударить" по ней - преступление,которое может обернуться хронизацией или осложнением в дальнейшем. Развейте пожалуйста заблуждение,если оно имеет место.

[LupusDoc]

Сообщение от Kapeljka

Спасибо.Флюрография была сделана более 2х недель назад,на второй неделе заболевания.Может ли быть "не видна" пневмония на ранних стадиях заболевания?

Пневмония может быть "не видна" на ранних стадиях заболевания, но "ранние стадии" - это первые часы-сутки. На второй неделе заболевания пневмония как правило видна на рентгенограмме.

Кроме того,Пульманолог сказала,что существуют виды пневманий,неразличимых на снимке.

Формально, пульмОнолог сказал правду - могут (очень редко) встречаться пневмонии, которые не видны на обычной рентгенограмме. В этих случаях для рентгенологического подтверждения пневмонии при стойком клиническом подозрении на пневмонию используют рентгеновскую компьютерную томографию.

Далее.Действие назначенных антибиотиков кроме прочего направлено на проявление трахео-бронхита,который у меня явно "прослушивают".

Большинство - 90% - острых бронхитов (трахео-бронхитов) вызывается вирусами, на которые антибиотики не действуют.

И, если можно,просветите: врач утверждает,что само наличие IgM выше нормы при отсутствии IgG и ІgA говорит о наличии инфекции,(её первичном попадании в организм),которая может протекать и в скрытой форме, без явной клиники.Запускать дальнейшее распостранение инфекции,не "ударить" по ней - преступление,которое может обернуться хронизацией или осложнением в дальнейшем. Развейте пожалуйста заблуждение,если оно имеет место.

Это заблуждение. Очень упрощенно:
IgM - "первая линия" защиты, при попадании микроорганизмов организм защищается синтезируя IgM. Если эффективность борьбы с помощью IgM недостаточна и микроб сохраняется, то организм переключается на синтез более эффективных IgG. После того, как от микроба организм избавился, остается "память" на него и при повторной встрече быстро образуются антитела IgG.
Наличие IgM говорит только о контакте с микробом, возможно этого ответа достаточно для избавления от микроба. Поэтому однократное исследование антител не является диагностическим. О наличии инфекции можно будет говорить, если в течение 2 недель титр (количество) антител возрастет в 4 и более раз по сравнению с первым анализом.

[Kapeljka]

Большинство - 90% - острых бронхитов (трахео-бронхитов) вызывается вирусами, на которые антибиотики не действуют.

1.спасибо.
Выходит,если у меня трахео-бронхит - я по-напрасну "травлю" себя уже вторым курсом антибиотиков? Назначение,как я полагаю, было обусловлено исключительно результатом анализов на хламидии и микоплазму. Можно ли просто прервать на пол пути лечение назначенным препаратом? чувствую сильную горечь во рту( а пить 14 дней!),на 3й день приёма хоть малейшего положительного результата не видно...Что бы Вы назначили в таких случаях? Ночью кашля нет вообще.

Это заблуждение. Очень упрощенно:
IgM - "первая линия" защиты, при попадании микроорганизмов организм защищается синтезируя IgM. Если эффективность борьбы с помощью IgM недостаточна и микроб сохраняется, то организм переключается на синтез более эффективных IgG. После того, как от микроба организм избавился, остается "память" на него и при повторной встрече быстро образуются антитела IgG.
Наличие IgM говорит только о контакте с микробом, возможно этого ответа достаточно для избавления от микроба. Поэтому однократное исследование антител не является диагностическим. О наличии инфекции можно будет говорить, если в течение 2 недель титр (количество) антител возрастет в 4 и более раз по сравнению с первым анализом.[/quote]

2.Если у меня в действительности был,как Вы пишите, только контакт с микробом, - отсюда и положительные IgM, - может ли необоснованное форсированное воздействие на него антибиотиком как-то отразиться в дальнейшем на восприимчивости моего организма к данному микробу?
Например,ослабить способность иммунного ответа на данного возбудителя?

3.Спасибо за поправки и извините за возможную сумбурность вопросов

[LupusDoc]

Сообщение от Kapeljka

1.спасибо.
Выходит,если у меня трахео-бронхит - я по-напрасну "травлю" себя уже вторым курсом антибиотиков?

Выходит так.

Назначение,как я полагаю, было обусловлено исключительно результатом анализов на хламидии и микоплазму. Можно ли просто прервать на пол пути лечение назначенным препаратом?

Такой вопрос заочно не решается, с ним - к лечащему врачу. Никакой угрозы "синдрома отмены" антибиотиков нет.

чувствую сильную горечь во рту( а пить 14 дней!),на 3й день приёма хоть малейшего положительного результата не видно...Что бы Вы назначили в таких случаях? Ночью кашля нет вообще.

Э-э-э... я бы не назначил ничего. Точнее - может быть, назначил бы симптоматическое лечение, т.е. есть кашель - препараты против кашля, есть температура - жаропонижающее и т.п.

2.Если у меня в действительности был,как Вы пишите, только контакт с микробом, - отсюда и положительные IgM, - может ли необоснованное форсированное воздействие на него антибиотиком как-то отразиться в дальнейшем на восприимчивости моего организма к данному микробу?
Например,ослабить способность иммунного ответа на данного возбудителя?

Ваш иммунитет не пострадает. Но может произойти формирование лекарственной устойчивости микробов, т.е. микробы перестанут быть чувствительными к ранее назначенным антибиотикам.