Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 14.01.2022, 09:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
что такое иммунохромотографический тест и он тоже самое, что и иммунохимический тест ил нет -знать не могу.О количественном тесте на скр.кровь не слышал
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 14.01.2022, 12:00
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
Тогда совсем непонятно. Потому что у нас имунохимический метод даёт количество. А до 50 норма. При том, как расценивать такие результаты у детей непонятно, как может быть 45 в норме, а 50 проблема.. я поэтому не стала спешить сдавать количественный тест чтобы не найти себе новый повод для переживаний.
А ответ наш тест ,который я сдавала,даёт именно положительный/отрицательный. Сам метод не информативный? Вы не могли бы посмотреть,может я что-то не так донести Вам по поводу информации об этом анализе?
Вообще гастроентеролог сказала пересдать а феврале капрологию. Тест на скрытую кровь я уже сдавать пошла из-за переживаний и по вашей рекомендации. Ведь капрология даёт ложно+ результаты из-за питания..
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 14.01.2022, 12:04
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
что такое иммунохромотографический тест и он тоже самое, что и иммунохимический тест ил нет -знать не могу.О количественном тесте на скр.кровь не слышал
Ну раз количество крови в стуле в анализе не требуется во всем мире,то буду делать вывод,что сдали мы то,что нужно...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 14.01.2022, 12:59
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
А вот такой количественный анализ предлагает лаборатория. Вот он имунохимический...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но Вы сказали,что такое не делают нигде в мире.. хорошо,что мы не сделали.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 15.01.2022, 13:42
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
Здравствуйте! Извиняюсь за настойчивость...Может быть кто-то ещё из педиатров подскажет. Тот ли анализ я сдала ребёнку. Пыталась разобраться сама, имунохромотография это метод имунохимии или что это..ничего не поняла. Вроде бы в описании теста этот тест показывает кровь из любого источника жкт,даже просто кровоточивость десен даст положительный результат. Значит,в случае отрицательного результата,можно быть спокойным?
Ещё нашла в Википедии:
Иммунохроматографический анализ (ИХА) (англ. Lateral flow test) — иммунохимический метод анализа....
То есть одно и то же? Не очень понимаю...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 16.01.2022, 12:25
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не стоял такой вопрос, но вот что нашел в интернете:
Количественные и качественные иммунохимические анализы кала на скрытую кровь (FOBT) были предложены для неинвазивного скрининга колоректального рака, но сравнительная оценка отсутствует. Целью данного исследования было определить диагностическую точность двух (количественных) иммунохимических FOBT на основе иммуноферментного анализа (ELISA) для выявления колоректальных аденом в целевой популяции скрининга и сравнить результаты с шестью (качественными) иммунохроматографическими FOBT. , ранее оцененные у тех же участников исследования с использованием тех же образцов стула.
........
Выводы. Измерение гемоглобина на основе ИФА превосходило гемоглобин-гаптоглобин, но показало аналогичную чувствительность для запущенных аденом по сравнению с (качественными) иммунохроматографическими FOBT при определенных уровнях специфичности. По сравнению с последним, его количественный характер предлагает преимущества с точки зрения прозрачности и гибкости в отношении порога положительности (например, специфичность может быть ориентирована на доступные ресурсы колоноскопии или личные профили риска) и с точки зрения более высокого уровня стандартизации в отношении анализа и интерпретации теста. .
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
другими словами какой вывод можно сделать из прочитанного и применить к вашему случаю:если более дешевый качественный тест положительный или сомнительный и нет клиники и других показаний для выполнения гастроскопии и колоноскопии, можно сделать более дорогой количественный тест и далее - в зависимости от результата.Если более дешевый качественный тест отрицателен- ничего делать не надо, если нет других показаний
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.01.2022, 01:29
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
Спасибо! Прочитала тот сложный текст 3 раза и есди правильно до меня дошло,то оба метода -имунохимические? Что количественный,что качественный? То есть,тот ,что мы трижды сдали ребенку- имунохимический тест методом иммунохроматографии. И больше ничего не требуется, верно?
Такой анализ и сдаётся во всем мире? (выше Вы написали,что сдаётся имунохимический, имеющий ответ "положительный/отрицательный ")
В описании количественного (более дорогого теста),где в норме кровь до 50... написано,что он информативен только в случае кровотечения из нижних отделов кишечника. Тогда не совсем понятно, в чем его преимущество.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.01.2022, 10:55
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Andrea2020 Посмотреть сообщение
Спасибо! Прочитала тот сложный текст 3 раза и есди правильно до меня дошло,то оба метода -имунохимические? Что количественный,что качественный? То есть,тот ,что мы трижды сдали ребенку- имунохимический тест методом иммунохроматографии. И больше ничего не требуется, верно?
Такой анализ и сдаётся во всем мире? (выше Вы написали,что сдаётся имунохимический, имеющий ответ "положительный/отрицательный ")
В описании количественного (более дорогого теста),где в норме кровь до 50... написано,что он информативен только в случае кровотечения из нижних отделов кишечника. Тогда не совсем понятно, в чем его преимущество.
преимушество для контроля для неинвазивного скрининга колоректального рака и других проблем кровоточаших толстого кишечника , которые бывают чаще у пожилых( т.е. для определенных целей и в определенной ситуации),качественный определяет скрытую кровь и из верхних отделов.В поликлиниках у нас используют качественный иммунохимический метод только
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.01.2022, 12:00
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
Нет,нет,это то я поняла. Что качественный показывает кровь из всех отделов, а количественный только из нижних,тк гемоглобин в тонкой кишке и в желудке переваривается.
Так судя по описанию,качественный,который более дешёвый,более информативный, а я не пойму почему он уступает второму.
Вы говорите,что в поликлиниках у вас используют только качественный имунохимический. Это он и есть или нет? Имунохимический методом иммунохроматографии, тот что делали мы?
До конца так и не поняла, если ребёнок не пожилой человек, то из этих 2 вариантов сдавать нужно именно тот тест,что я сдала ребёнку? Все верно я сделала ? Перечитала у популярных лабораторий наших,да,делаются вот эти 2 теста. Иммунохроматография подешевле , результатом обнаружено/не обнаружено. И количественный имунохимия с результатом в цифрах, где до 50 нг/мл считается нормой (вот уж интересно..)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.01.2022, 12:08
Andrea2020 Andrea2020 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Город: Москва
Сообщений: 430
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Andrea2020 *
И какой метод используют в капрологии? Не знаете ли Вы? Бенз.проба? Которая реагирует на продукты? Именно капрология послужила поводом для анализа скрытую кровь,тк в капрологии появился + , а гастроентеролог только назначила пересдать к следующему приёму капрологию и больше ничего. Я ей только сказала,что сдали на скрытую кровь и там ничего нет,она даже не смотрела ни на результат ни на метод,сказала "хорошо".
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 24.01.2022, 13:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
капрологию (реагирует на продукты не всегда предсказуемо) лучше не использовать, разве только Вы хотите гастроентерологу сделать приятное...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.