Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 07.01.2022, 17:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можете прекратить на 1 день
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.01.2022, 23:39
agnominatio agnominatio вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 29
agnominatio *
Вадим Валерьевич, помогите, пожалуйста, советом.
Мальчик (4,5 года, 14 кг) три месяца принимал железо. Последний месяц в дозировке 12 мг (актиферрин). Три месяца подошли к концу, но пока не можем проконтролировать результат, так как сын второй раз за месяц болеет ОРВИ. Скажите, пожалуйста, как правильнее поступить: прекратить прием или продолжить в дозировке 12 мг еще две недели до момента сдачи анализа? Мальчик как был, так и остается picky eater, поэтому увы красное мясо в рационе присутствует очень ограничено. Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.01.2022, 21:25
agnominatio agnominatio вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 29
agnominatio *
Добрый день!
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты анализа крови ребенка (мальчик, 4,5 года) после трех месяцев приема железа и посоветуйте, пожалуйста, как действовать дальше.

Общее количество лейкоцитов (WBC) 6.61 5.00 — 14.50 109/л
Общее количество эритроцитов (RBC) 6.12 ▲ 3.70 — 4.90 1012/л
Гемоглобин (Hb) 149.00 ▲ 110.00 — 140.00 г/л
Гематокрит (Ht) 43.90 ▲ 32.00 — 42.00 %
Средний объем эритроцита (MCV) 71.70 ▼ 73.00 — 85.00 фл
Среднее содержание гемоглобина в
эритроците (MCH) 24.30 ▼ 25.00 — 31.00 пг
Средняя концентрация гемоглобина в
эритроцитах (MCHC) 339.00 320.00 — 370.00 г/л
Распределение эритроцитов по объему
(RDW CV) 19.4 ▲ 12.0 — 14.5 %
Тромбоциты (PLT) 401.00 202.00 — 403.00 109/л
Палочкоядерные нейтрофилы 1.00 1.00 — 5.00 %
Сегментоядерные нейтрофилы 33.00 32.00 — 55.00 %
Эозинофилы 3.00 1.00 — 6.00 %
Базофилы 1.00 0.00 — 1.00 %
Моноциты 9.00 3.00 — 9.00 %
Лимфоциты 53.00 33.00 — 55.00 %
Плазматические клетки 0.00 0.00 %
Абсолютное содержание нейтрофилов 2.25 1.10 — 5.80 109/л
Абсолютное содержание эозинофилов 0.20 0.07 — 0.88 109/л
Абсолютное содержание базофилов 0.07 0.00 — 0.07 109 кл/л
Абсолютное содержание моноцитов 0.59 0.37 — 1.26 109/л
Абсолютное содержание лимфоцитов 3.50 1.60 — 7.10 109/л
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ) 3.00 0.00 — 10.00 мм/час

Железо (Fe) 17.20 2.80 — 22.90 мкмоль/л
Общая железосвязывающая
способность сыворотки (ОЖСС) 63.70 44.80 — 80.60 мкмоль/л
Процент насыщения трансферрина
железом 21.9 15.0 — 45.0 %
Трансферрин (Transferrin) 3.13 2.03 — 3.60 г/л
Ферритин (Ferritin) 9.6 7.00 — 140.00 нг/мл
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.01.2022, 20:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицит железа сохраняется: повышение гемоглобина - из-за отн. гемоконцентрации и быть может иных причин
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.01.2022, 20:22
agnominatio agnominatio вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 29
agnominatio *
Вадим Валерьевич, большое спасибо за ответ!
Если возможно, помогите, пожалуйста, разобраться, чтобы понять, что делать дальше.
Четыре месяца назад у сына был гемоглобин 111, эритроциты были также повышены.
Сын принимал железо три месяца в общей сложности:1,5 месяца мишек (трех или 15 мг) и 1,5 актиферрин из расчета 1 мг/кг.
1. Можно ли сказать, что железо не усваивается, поскольку за три месяца не произошло изменений? Если да, то как найти причину?
2. Вы написали, что гемоглобин повышен из-за гемоконцентрации. То есть это повышение с 111 до 149 не связано с приемом железа?
3. Что бы вы посоветовали в этой ситуации: продолжать принимать железо? Как длительно и в какой дозировке?
4. Правильно ли я понимаю, что все отклонения в крови - это результаты дефицита железа? И он есть, несмотря на то, что показатели железа, ОЖСС и трансферрина в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 23.01.2022, 20:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 у ребенка была анемия, на фоне правильного лечения гемоглобин может повышаться в течение 3 мес., а потом - снижаться - посмотрите график Е по иностранной ссылке внизу - у подростков гемоглобин после адекватного введения в/в железа рос на протяжении 3 мес. https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=121
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.01.2022, 20:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2. просто гемоглобин чаше повышается до высоко-норм. цифр, его значение чуть более нормы - из-за гемоконцентрации или обьем плазмы не успел вырасти с обьемом вновь появившихся эритроцитов; у ребенка прекрасный ответ на анемию, НО запасы железа в организме в виде ферритина вырастут только тогда, когда железо уже не нужно для кроветворения; у ребенка медленно усваивается железо, поэтому за 3 мес. гемоглобин вырос, а ферритин - нет;

3. да, прием железа желателен, пока ребенок не кушает мясо, проверьте достаточно ли в рационе фолиевой, цинка - если нет - усильте витаминами или добавками.

4. посмотрите что было ранее - у ребенка есть динамика в лучшую сторону, но средний обьем должен быть более 75; второй пок-тель более 27 - эритроциты меняются из микроклеток в сторону нормы, но процесс еше не завешен, а значит все принимаемое железо так и будет идти в костн. мозг еше месяц, а может два.

Средний объем эритроцита (MCV)
65.00 ▼

Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH)
18.20 ▼

Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах (MCHC)
280.00 ▼

Распределение эритроцитов по объему (RDW CV)
20.0 ▲
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 23.01.2022, 20:49
agnominatio agnominatio вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 29
agnominatio *
Вадим Валерьевич, прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за ваш труд и такие подробные ответы и ссылки! (к слову, это очень тренирует родительскую осознанность).
После того, как переварю новую информацию, с вашего разрешения, напишу уточняющие вопросы, если они возникнут.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.01.2022, 20:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще момент - гематокрит поднялся на отн.10% (с ~40 до ~44), а, гемоглобин до 149/111 или на 35%, скорее всего гематокрит был ложно завышен в первом анализе; если переводить на взрослых, то поллитра крови при донорстве снижает гемоглобин на 10%, то есть у ребенка была настолько запущенная анемизация, что по взрослым меркам ему было необходимо набрать полтора литра крови для нормализации.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 24.01.2022, 18:53
agnominatio agnominatio вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 29
agnominatio *
Вадим Валерьевич, хотела бы задать два вопроса на уточнение и вопрос о дозировке.
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
1 у ребенка была анемия, на фоне правильного лечения гемоглобин может повышаться в течение 3 мес., а потом - снижаться - посмотрите график Е по иностранной ссылке внизу - у подростков гемоглобин после адекватного введения в/в железа рос на протяжении 3 мес. https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=121
Правильно ли я понимаю, что в дальнейшем на фоне лечения ж/д гемоглобин может и еще вырасти, но потом нормализуется, и на этот повышение не нужно обращать внимание?

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
4. посмотрите что было ранее - у ребенка есть динамика в лучшую сторону, но средний обьем должен быть более 75; второй пок-тель более 27 - эритроциты меняются из микроклеток в сторону нормы, но процесс еше не завешен, а значит все принимаемое железо так и будет идти в костн. мозг еше месяц, а может два.
Количество эритроцитов начнет уменьшатся, когда показатели MCV и MCH станут нормальными, т.е. эритроциты из микроклеток придут в норму?

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
3. да, прием железа желателен, пока ребенок не кушает мясо, проверьте достаточно ли в рационе фолиевой, цинка - если нет - усильте витаминами или добавками.
- Дозировка железа 1 мг/кг будет адекватна? Ребенок одинаково относится к актиферрину и мишкам с железом ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Скажите, пожалуйста, они равноценны или есть предпочтение с точки зрения усвоения железа?
- Видела, что вы рекомендуете такие мармеладки с цинком: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Можно взять их или это слишком большая дозировка для ребенка весом 14 кг?
- в какой дозировке и каком препарате можно добавить фолиевую кислоту?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 24.01.2022, 20:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 вряд ли вырастет, на мой взгляд - макс. цифра уже сейчас;
2 да, скорее всего так, мелкие эритроциты утилизируются, и их станет меньше
3 без анемии железо хуже усваивается и большие дозы пройдут транзитом, 1 мг/кг достаточно - любое; цинка достаточно 10-15 мг, фолиевой 200 мкг
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 19.05.2022, 11:10
agnominatio agnominatio вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 29
agnominatio *
Вадим Валерьевич, добрый день!
Буду благодарна за ответ по поводу препарата железа.
Мальчик, 4г8м, 15 кг принимает актеффирин (1,5 мг/кг).
За первые 3 мес скорректировали анемию, затем принимал еще 3 мес. Теперь, поскольку ребенок в малом количестве употребляет мясо, педиатр рекомендовал продлить прием еще на 2 мес.
1. Сироп актиферрин в течение нескольких недель после открытия из прозрачной жидкости превращается в темно-коричневую. Я понимаю, это реакция с кислородом. Мой вопрос, на который я никак не могу найти ответ, влияет ли это как-то на его свойства (и пользу)? Можно ли его принимать до конца флакона при таком изменении?
2. Актеффирин исчез из аптек России. Когда закончится запас, чем его можно заменить, на ваш взгляд? Бисглицинат железа в дозировке 25 мг - это слишком много для ребенка 15 кг веса? Помню, что вы писали, что мальтофер очень плохо усваивается, а мишки с железом тоже по понятным причинам недоступны, поэтому я в замешательстве.
Заранее благодарю за ответы!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.05.2022, 16:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 можно принимать;
2 бисглицинат железа через день или 2 раза в неделю может быть приемлемой опцией, если ребенок глотает капсулы, или открывать их и делить пололам
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.