Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.02.2021, 12:40
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да, диетолог в стационаре (не только психиатрическом) - это врач пишеблока с контролем проб/раскладок/ продуктов/оформлением документов. Он вообще не совсем в ведении главного врача, а скорее директора больницы по обеспечению и хозчасти. Клинического диетолога в больнице нет, да ему и развернуться будет негде, меню-то уже утверждено минздравом и приказами. Может (любой специалист) только в рамках диеты что-то убрать или назначить доп.питание.
Понятно, что при поступлении пациента с СД 1 типа никому из психиатров и других специалистов в голову не придет считать ХЕ. Это, разумеется, в моем ведении. Они этому не учились и не настаивают.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.02.2021, 18:57
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, интересен расчёт калорийности рациона этих пациентов с кахексией - имеющегося и должного с учётом основного обмена за длительный срок. Больше ничего на ум пока не приходит.
Но Ваши наблюдения подтверждают роль мозговых центров в метаболических процессах.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.02.2021, 06:18
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да, вероятно, вступает в силу какой1то мозговой механизм регуляции энергетического обмена. Такая, церебральеая кахексия (не знаю, есть ли такой термин, мне кажется, что где-то я его видела, но касаемо тяжёлых неврологических больных).
Если не кормить, то худеют все ("в концлагере толстых не было" ), а вот если кормить, и даже неплохо, то толстеют не все, а часть продолжает прогрессивно худеть. Но такой эффект я вижу только у психических больных.
Пациенты без психиатрической патологии, направляющиеся со снижением веса, все же имеют причину для похудания (ограничивают еду, страдают тяжёлой соматикой, онкозаболеванияии и т.д.), а эти - нет.
Иногда думаешь "где же у них эта кнопка? ", вот бы знать и ожиревшими больным её "включать" для снижения веса.
Расскажу смешной случай (смешной для обывателя и тягостный для пациентки, страдающий шизофренией). Поступает в больницу она всегда очень худой. Дело в том, что у пациентки голоса, которые, когда она садится есть ей строго говорят (голоса в голове): " Ах ты толстая корова, опять макароны жрёшь?!. А ну быстро положила вилку и вон из-за стола!" А она не может ослушаться голоса, они ею владеют.
Я в шутку спрашивала психиатров "нельзя ли такие замечательно полезные голоса вызывать у больных с ожирением" ? Сказали - нельзя. Жаль, а то я бы очень успешно лечила ожирение 😁

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.02.2021, 14:03
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В психотерапии при лечении расстройств пищевого поведения сейчас вроде бы стандартом считают диалектико-поведенческую психотерапию. Это не сколько терапия, сколько обучение контролю над импульсами. Дропаутов (вылет из программы) там тоже достаточно
Программа это обычно два блока по полгода. Обычно сочетание группового формата и индивидуального. Группа - 2,5 астрономических часа в неделю + индивидуальный сеанс 1 час в неделю.
Некоторые психотерапевты настаивают на продолжении программы, говорят, что дальше нужны психотерапевтические группы поддержки для соблюдающих ограничения. И я им верю.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.02.2021, 16:26
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте. А сможете кого-то в Санкт-Петербурге порекомендовать из психиатров, занимающихся нарушением пищевого поведения? именно занимающихся на постоянной основе.
Обычное заключение "данных за острый психоз нет, в госпитализации не нуждается" не подходит
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.02.2021, 17:36
samanta89 samanta89 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.02.2015
Город: ульяновск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
samanta89 *
полцарства б за такого психолога и в Ульяновске) и в любом городе))
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.