Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.03.2013, 17:59
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Пониженный гликированный гемоглобин и повышенный С-пептид

Добрый день! Очень прошу проконсультировать:
моей маме 66 лет, получили результаты анализов: гликированный гемоглобин - 3,92; С-пептид - 1940. Такое соотношение бывает только при инсулиноме или есть еще какие-либо заболевания при таких анализах? Какие дополнительные обследования необходимо провести?
Приступов гипогликемии не бывает, по утрам голова ясная, сильного чувства голода не возникает, рост 160см, все 70кг, 6 лет назад была проведена резекция части желудка - карцинома. Пониженный гемоглобин - 104, принимает Сорбифес-дурулес, уколы В12, альфа Д3-Тева, мезим.
Не мог ли снизить витамин В12 уровень сахара (уколы колим уже 3 месяца)? Летом 2012г. глюкоза была 3,78.
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2013, 19:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем исследовали?
Резекция желудка - уважительная причина некоторого изменения пассажа пищи и стимуляции продукции инсулина, и , соответственно, с- пептида.
Кому принадлежит экзотическая идея смотреть с - пептид в данной ситуации?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2013, 19:42
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Большое спасибо за ответ!
Эти анализы назначил эндокринолог, у которого мама наблюдается много лет с диагнозом: многоузловой зоб, первичный гипотериоз. Пила эутирокс 100, потом эутирокс 25, а потом врач вообще отменила эутирокс на 3 месяца. И вот по истечению этих трех месяцев врач назначила анализы:
ТТГ - 2,78
свободный трийодтиронин Ф3Т - 4,35
свободный тироксин Ф4Т - 12
антитела к тиреоглобулину - 50
антитела к тиреидной перокседазе - 32
калиций ионизированный - 0,92
общий белок - 80
кальций - 2,32
гликированный гемоглобин - 3,92
С-пептид - 1940.
Скажите, пожалуйста, эти анализы можно объяснить резекцией желудка? С-пептид мама сдавала впервые после операции, а глюкоза ранее была в норме.
Показатель гликированного гемоглобина - 3,92 - это уже гипогликемия? Что с этим всем делать? Как дальше обследоваться и надо ли?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2013, 21:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я в затруднении. - абсолютно нелепый перечень анализов и еще более нелепая история.
.
Не знаю, на основании чего был диагностирован гипотироз и откуда столь нелепые алгоритмы лечения, но сейчас показатель ТТГ в норме, а остальные просто не нужны.

Хотя консультация через третьих лиц и не приветствуется, могу добавить, что куда нужнее были бы данные об объеме железы и диаметре узлов.

Гликированный гемоглобин, каким бы ни была его цифра, в самом страшном сне не является диагностическим критерием ггипогликемии, и никто не изучает у человека с анемией и нормальным сахаром этот параметр.
Проще сменить эндокринолога
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2013, 22:20
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Галина Афанасьевна, спасибо!
Пишу Вам данные по щитовидной железе три месяца назад:
перешеек 3мм,
правая доля: длина 39мм, ширина 15мм, толщина 16мм, объем 4см3.
левая доля: длина 33мм, ширина 16мм, толщина 18мм, объем 4,8см3.
Эхоструктура неоднородная слева,
в левой доле 8,6мм и 6,9мм - гипоэхогенные включения.
в правой доле 7,3мм - узел не описан.
Предыдущие данные (1 год назад):
перешеек 3,4мм,
правая доля: длина 41мм, ширина 13,5мм, толщина 15,5мм, объем 4,1см3.
левая доля: длина 44мм, ширина 18мм, толщина 16,5мм, объем 6,4см3.
Умеренно неоднородный мелкий узел левой доли, имеющий нечеткие контуры 7,2ммх5,9мм.
Очень прошу Вас прокомментировать!
В Ростове-на-Дону очень трудно найти эндокринолога, у меня самой гипотериоз и я до сих пор хожу от врача к врачу.

Галина Афанасьевна, но все -таки, скажите, пожалуйста, а о чем тогда может говорить этот показатель гликированного гемоглобина? Он же ниже нормы. Если б мы его не сдавали, то жили бы спокойно, а теперь он стал известен и я переживаю.
С уважением, Виктория
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.03.2013, 10:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нормального размера железа , имеющая типичные для жизни в йоддефицитном регионе и для данной возрастной группы мелкие , не требующие лечения , отклонения от идеальной нормы . Объем железы нормален - стало быть , зоба нет .
Гликированный гемоглобин ИСПОЛЬЗУЕТСЯ за контролем компенсации у лиц с диабетом и в меньшей степени для диагностики диабета . Он отражает процент гемоглобина , к которому присоединилась глюкоза .
В здравом уме и трезвой памяти никто не назначал сие при анемии ( самого гемоглобина мало и быстрее разрушается эритроцит ) и нормальном сахаре .

Поскольку мучений с гипотирозом никаких нет - любопытно было бы узнать , в чем они у Вас .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.03.2013, 11:29
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Галина Афанасьевна, большое спасибо! То есть получается, что моей маме не надо пить никаких препаратов и надо просто раз в год делать УЗИ щитовидной железы?
Мой гипотериоз: мне 41 год, был обнаружен 18 лет назад во время беременности. Все эти время я пила L-тироксин 100. Последние данные УЗИ:
Эхогенность повышенная, структура умеренно неоднородная, размеры уменьшены. Правая доля: 14х15х37, левая: 13х16х34, обе доли с единичными участками смешанной эхогенности: 2-3мм, перешеек 2,9.
На тироксине 100 анализы были:
Т3 - 1,4; Т4 - 98; ТТГ - 3,61.
Эндокринолог отменил тироксин и назначил йодокомб 75.
На йодокомбе 75 анализы:
Т4 свободный 15,4; ТТГ - 2,78; АТ-ТПО - 618,5.
Через полгода:
Т4 свободный 15,2; ТТГ - 3,54; АТ-ТПО - 315,3.
Потом пришлось сменить эндокринолога (он переехал в другой город).
Новый эндокринолог отменил йодокомб и назначил тироксин 100.
Пока анализов не делала.
По самочувствию: за последние три года поправилась на 15 кг при постоянной попытке держать себя в руках, постоянно слабость, утомляемость, сухая кожа, раздражительность, депрессии.
Причем эти ощущения наблюдаются у меня и на йодокомбе, и на тироксине.
Я много работаю, но все приходится делать через силу, очень хочется быть "поживей"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.03.2013, 11:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем Вы вообще смотрели АТТРО ?
Все эти годы у Вас был прекрасный ТТГ - Ваш гипотироз компенсирован , а АТТРО останутся навсегда - это свидетели того ,что ваша железа поражена гипотирозом , только и всего . Они ничем вам не мешают .
Достаточно тироксина и ТТГ раз в год , и все . Никаких мук .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.03.2013, 11:48
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Спасибо!
АТ-ТПО назначил эндокринолог - "просто посмотреть", потом сказал, что больше сдавать не надо.
Галина Афанасьевна, а как можно чувствовать себя "получше", "пободрее"?
Про гликированный гемоглобин мой самый главный вопрос:
у мужа 7 лет назад обнаружили инсулинозависимый диабет, и сын таким образом оказался в группе риска. Каждый год он сдает гликированный гемоглобин. Все годы он был 5, в этом году 4,09. Правильно ли мы делаем? Или есть еще более достоверный способ контролировать появление диабета?
С уважением, Виктория
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.03.2013, 11:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понять , почему Вы не бодры и вам нехорошо . Понять, что это НИКАК не связано с гипотирозом, каковой компенсирован .
Пропускаемые обычно причины - анемия , перименопаузе , неправильный образ жизни , диабет, ожирение .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.03.2013, 11:54
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Галина Афанасьевна, я свое предыдущее сообщение отредактировала, там еще про диагностику диабета. Прочитайте, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.03.2013, 12:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vikulochka Посмотреть сообщение
Спасибо!
АТ-ТПО назначил эндокринолог - "просто посмотреть", потом сказал, что больше сдавать не надо.
Галина Афанасьевна, а как можно чувствовать себя "получше", "пободрее"?
Про гликированный гемоглобин мой самый главный вопрос:
у мужа 7 лет назад обнаружили инсулинозависимый диабет, и сын таким образом оказался в группе риска. Каждый год он сдает гликированный гемоглобин. Все годы он был 5, в этом году 4,09. Правильно ли мы делаем? Или есть еще более достоверный способ контролировать появление диабета?
С уважением, Виктория
Что Вы понимаете под инсулинозависимым диабетом ? ( термин упразднен 13 годков как )
Создайте отдельную тему про мужа .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.03.2013, 16:05
G. Romanov G. Romanov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2003
Город: Гомель
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
G. Romanov *
Про гликированный... тут надо еще и про лабораторные особенности подумать, которые могут повлиять на результат. как-то: постоянный прием аспирина и В12, проблемы с печенью и алкоголем и т.д. Мы очень часто слепо верим анализам...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.03.2013, 17:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,284
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Мы" - местоимение в данном случае более чем неуместное .

Не говорю уж , что не факт , что валидизированные наборы были - но не суть .
Это как в анекдоте про Петра 1 и отсутствие салюта - было всего 120 причин , но Государь счел важной уже первую - пороху не было ..
Если проводить ненужные анализы , то
1/ на нужные денег не будет
2/ а головная боль будет .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.03.2013, 18:32
Vikulochka Vikulochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 10
Vikulochka *
Галина Афанасьевна, спасибо за все ответы здесь! А по диабету я создам новую тему!
С уважением, Виктория
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.