Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #136  
Старый 24.11.2010, 18:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
При работе в 2-е смены - всё (кроме заведующего) удваивается. 24/7 - учетверяется. Причём, в остальные смены нагрузка не оговаривается.
Наслаждайтесь!
Как учетверяется? Рабочая неделя 42 часа что ли?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 24.11.2010, 18:31
manaenkov manaenkov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2008
Город: Тамбов
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
manaenkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, Сергей Александрович! Я немного посчитал: В одну смену на 1 стол из расчёта 220 р.д. в году получается 4,5 вмешательства, но округлим до 5. Если пересчитать на 2 врача +зав - около 1,5, у кого-то 2.

В 198 приказе были прописаны временные нормы на каждую процедуру.
Мы работаем в системе ОМС и наш план работы считается в минутах. На 1 врача около 7000 минут.
По приказу 1 коронарография - 90 мин и т.д.

Будут ли в новом приказе прописаны временные нормы на исследования?
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 24.11.2010, 18:58
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А если обеспечить равномерное поступление экстренных больных+2-х сменная работа, то будет (в идеальном варианте), 4000-5000 процедур в года на стол? Утопия какая-то получается... (тогда не останется больных, всех вылечат)
И, риторический вопрос, по-поводу персонала: кто-нибудь будет следить, чтобы на 2-х докторов приходилось 4 м/с + 2 р/л + 2 санитарки или будет как в интенсивной терапии, неврологии - персонала положено куча, но приказ не обязателен для исполнения? извините за наивность

Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Как учетверяется? Рабочая неделя 42 часа что ли?
Нет, видимо ночами докторам придется работать в одиночку (+ м/с, разумеется, как кое-где уже и делается, см. выше по теме)
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 24.11.2010, 19:09
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нене. Вот считаем, написано прямо:
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
. Один заведующий + 2 врача. Плюс много среднего мед.персонала (2 сестры на врача + рентгенолаборант + санитарка и т.д.). При работе в 2-е смены - всё (кроме заведующего) удваивается. 24/7 - учетверяется. Причём, в остальные смены нагрузка не оговаривается.
Наслаждайтесь!
То есть при работе 24/7 имеется 4 по [1 полная смена].
То есть 168 разделить на 4 = рабочая неделя одной смены 42 часа????
А кстати, сколько рабочая неделя у врача? 30 часов получается с учетом приставки "рентген" и стационарной занятости?

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): в смене 2 врача на один стол - так удобнее. но можно и в одиночку работать. на человека - не более 30 часов в итоге.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 24.11.2010, 19:32
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
Сергей Александрович, 800-1000 в год это и диагностика, и интервенции, и планов., и экстренные на ОДНУ смену? То есть 1000 любых пациентов, попавших на стол?
На остальные смены нагрузка не оговаривается начиная со второй или с круглосуточного деж-ва?

Уточняю!?
Т.е. если я все правильно понял, тем кто работает 24/7 нужно делать 1000 больных в год + сколько-нибудь еще - не оговаривается (например, 100); при этом коллектив будет зав.отд. + 2*4 врача?
На все вопросы ответ - да.

Комментарии к сообщению:
shok одобрил(а): понял, спасибо
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 24.11.2010, 19:43
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Как учетверяется? Рабочая неделя 42 часа что ли?
Рабочая неделя 30-ть часов (6х5). У нас Х-лучи.
Цитата:
Сообщение от manaenkov Посмотреть сообщение
Спасибо, Сергей Александрович! Я немного посчитал: В одну смену на 1 стол из расчёта 220 р.д. в году получается 4,5 вмешательства, но округлим до 5. Если пересчитать на 2 врача +зав - около 1,5, у кого-то 2.
Будут ли в новом приказе прописаны временные нормы на исследования?
Да, у кого-то 2, а у кого и 1.5. Кто себя ведёт не очень - 0.25.
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
А если обеспечить равномерное поступление экстренных больных+2-х сменная работа, то будет (в идеальном варианте), 4000-5000 процедур в года на стол? Утопия какая-то получается... (тогда не останется больных, всех вылечат)
или будет как в интенсивной терапии, неврологии - персонала положено куча, но приказ не обязателен для исполнения? извините за наивность
Нет, видимо ночами докторам придется работать в одиночку (+ м/с, разумеется, как кое-где уже и делается, см. выше по теме)
В идеальном случае - 4000. В Краснодаре приблизительно такая нагрузка на стол. В реальном - как получится.
Цитата:
И, риторический вопрос, по-поводу персонала: кто-нибудь будет следить, чтобы на 2-х докторов приходилось 4 м/с + 2 р/л + 2 санитарки
А как Вы считаете? Приказ сделан так, чтобы создать максимально комфортные условия для бригады. Если удастся набрать народ, значит так и будет. Гораздо хуже, когда набрать было бы можно, но нет нормативной базы для такой толпы.
Собирались и расписать необходимое оборудование, но Б.Г. совершенно справедливо заметил, что обоюдоострое решение. Т.к., с одной стороны можно требовать ВСУЗИ в каждую операционную, с другой стороны, любой кабинет можно закрыть из-за отсутствия ВСУЗИ.

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): лучше ВСУЗИ + OКT
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 24.11.2010, 20:17
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С.А., а речь в этом проекте о "живых" людях, или о ставках?
Нас не балуют большой зарплатой, поэтому пытаемся работать на 1,5 ставки.
Если штат станет БОЛЬШОЙ можно ли будет "окучить" эти ставки тем же коллективом, естественно с условием выполнения всей работы?
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 24.11.2010, 20:39
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
С.А., а речь в этом проекте о "живых" людях, или о ставках?
Нас не балуют большой зарплатой, поэтому пытаемся работать на 1,5 ставки.
Если штат станет БОЛЬШОЙ можно ли будет "окучить" эти ставки тем же коллективом, естественно с условием выполнения всей работы?
Речь, естественно, о ставках. С 1.5 ставками могут быть сложности. Вы не имеет право работать больше ставки в зоне иониз. излучения. Надо писать бумажки, что Вы выполняете на 0.5 ставки какую-нибудь фигню вне зоны.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 24.11.2010, 20:42
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, вот ещё что! Мне справедливо указали, что правильным написанием нашей специальности является РЕНТГЕНЭНДОВАСКУЛЯРНЫЕ... Без буквы О в середине.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 24.11.2010, 20:51
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Речь, естественно, о ставках. С 1.5 ставками могут быть сложности. Вы не имеет право работать больше ставки в зоне иониз. излучения. Надо писать бумажки, что Вы выполняете на 0.5 ставки какую-нибудь фигню вне зоны.
Удаление интрод-в, написание протоколов, оставление постов на форумах ...
спасибо, все понял.

Это проект, в итоге все будет так же?
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 24.11.2010, 21:06
manaenkov manaenkov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2008
Город: Тамбов
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
manaenkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Не забывайте то, что касается штатного расписания носит рекомендательных характер для администрации. Особенности финансирования из местного бюджета.
Так и написано: Рекомендуемые штатные нормативы и т.д.

Наша администрация по своему трактует 198 и все последующие приказы: считает, что вечером и ночью очень маленькая лучевая нагрузка и смена может длиться не 6 часов, а 12 часов!!!
А так же она считает что на 1 стол вполне хватает 3 сестёр, они же, материально ответственные, анестезистки и т.д.
Очень ждём нового приказа.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 24.11.2010, 21:07
ZhaStas ZhaStas вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
ZhaStas этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Коллеги, планируется ли создание ординатуры в Москве по подготовке специалистов "Рентгенэндоваскулярные диагностика и лечение" кроме ММА и РМАПО?
В РУДН об этом уже год как говорят, но конкретного приказа пока нет.
В ССХ, при желании дальше работать в рентгехирургии, идти нецелесообразно?
Из alma mater уходить совсем не хочется)
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 24.11.2010, 21:10
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ZhaStas Посмотреть сообщение
Коллеги, планируется ли создание ординатуры по подготовке специалистов "Рентгенэндоваскулярные диагностика и лечение" кроме ММА и РМАПО?
В РУДН об этом уже год как говорят, но конкретного приказа пока нет.
В ССХ, при желании дальше работать в рентгехирургии, идти нецелесообразно?
Из alma mater уходить совсем не хочется)
Планируется, все предыдущие посты примерно про это: предстоящие варианты обучения и специальность ...
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 24.11.2010, 21:21
ZhaStas ZhaStas вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
ZhaStas этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Дело в том, что ВУЗ находится в юрисдикции Министерства образования.
Прихожу к выводу, что нужно срочно трясти кафедралой)
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 24.11.2010, 22:27
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ZhaStas Посмотреть сообщение
Дело в том, что ВУЗ находится в юрисдикции Министерства образования.
Прихожу к выводу, что нужно срочно трясти кафедралой)
Могу ошибаться, но все ВУЗы относятся к министерству образования!
Программы обучения по нашей "новой" специальности, которая, как сказал С.А. пишется без буквы "о", - еще нет.
В этой теме писали, что когда программа будет, "молодым" светит ординатура, а дальше в зависимости от заслуг (точнее от выслуги лет)...
Посмотрите этот топик.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.