Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.06.2006, 12:53
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
Диабетическая нефропатия. Нужен хороший специалист в ПИТЕРЕ

Нефропатия находится в уже далеко зашедшей стадии: сильные отеки, высокое давление, головные боли, тошнота, приступы гипогликемии. Нужна адекватная терапия для поддержания функции почек. Если кто-то сталкивался с этой проблемой (лечились родственники, к примеру) или у кого-то есть координаты очень-очень хорошего специалиста по диабету, помогите, пожалуйста. Пациентка еще так молода - нет еще 30.

Ни участковый эндокринолог, ни врач в стационаре не оправдывают надежд. Один из них еще молод и малоопытен, другой оброс толстым панцирем равнодушия и самомнения.
  #2  
Старый 09.06.2006, 14:08
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скомпенсирован ли сейчас диабет? Вероятно, эта женщина болеет диабетом 1-го типа и хорошей компенсации не было годами... Почему?
  #3  
Старый 09.06.2006, 14:24
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
О компенсации на даный момент судить трудно. На инсулине с 14 лет. Полтора года назад она перешла с "человеческого" инсулина на "бактериальный". Вполне возможно это ускорило рзвитие нефропатии. Первые приступы гипогликемии начались чуть больше года назад. Последние недели 2-3 она снова пыталась перевестись на "человеческий", соответственно были сопутствующие ухудшения. Сейчас, кажется, все Ок.

Еще вопрос знающим людям: насколько важен режим питания тем, кто на инсулине? (не диета, а режим) Тем кто обходится без него, я знаю, это очень важно. Столь же важно это для иннсулинзависимых?
  #4  
Старый 09.06.2006, 15:41
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ликоподиум
О компенсации на даный момент судить трудно. На инсулине с 14 лет. Полтора года назад она перешла с "человеческого" инсулина на "бактериальный".
В любом случае речь идёт о человеческом инсулине.
Цитата:
Вполне возможно это ускорило рзвитие нефропатии. Первые приступы гипогликемии начались чуть больше года назад.
Гипогликемии могут быть связаны со снижением потребности в инсулине при нарастании почечной недостаточности.
Цитата:
Еще вопрос знающим людям: насколько важен режим питания тем, кто на инсулине? (не диета, а режим) Тем кто обходится без него, я знаю, это очень важно. Столь же важно это для иннсулинзависимых?
Если в качестве "знающего человека" Вас устроит врач-эндокринолог, то могу сказать, что режим питания весьма важен при любом типе диабета, но принципы питания несколько отличаются.
Кем Вы приходитесь этой женщине?
  #5  
Старый 09.06.2006, 16:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Питере диабетический центр, руководит к.м.н. Карпова И.
, инсулин. который вы называете бактериальным, генно- инженерный человеческий.Причина развития нефропатии - длительная плохая компенсация сахарного диабета.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #6  
Старый 10.06.2006, 18:01
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
Спасибо за ответы!
Я этой женщине лучшая подруга. Родители люди хорошие, но... короче я на данный момент самый близкий человек, принимающий в ней участие. Вчера он вернулась из больницы. Сидит на таблеках, большая часть из которых понижает давление. Верхняя граница давления за последние 3-4 часа скакала со 120 на 170 и обратно на 130. Слабость, временами пошатывает (гемоглобин окло 70-80). Короче, все плохо.
Ей хотелось бы попасть к специалисту, который не только сможет проанализировать ситуацию, но и объяснить, что к чему. Она у нас кандидат физ-мат наук, старший преподаватель, привыкла все пропускать через свою голову. А в больнице врачи много не раговаривают.
Если кто знает, посоветуте пожалуйста специалиста, хорошо знакомого с диабетической нефропатией.
  #7  
Старый 10.06.2006, 19:22
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна Мельниченко посоветовала Вам, куда имеет смысл обратиться по поводу помощи Вашей подруге (см. предыдущий пост).
Очень серьёзный совет Вам: если хотите действительно помочь, а не навредить дорогому Вам человеку, не ищите "нетрадиционных" способов лечения. Шарлатанство, с которым Вы неизбежно столкнетесь при этом, приведет лишь к потере времени, денег и остатков здоровья тяжело больного человека.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
  #8  
Старый 10.06.2006, 22:09
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
Спасибо! Увы, мне не удалось найти в Интернете координаты этого центра. Если знаете, подскажите, пожалуйста.
  #9  
Старый 10.06.2006, 22:19
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ликоподиум
Спасибо! Увы, мне не удалось найти в Интернете координаты этого центра. Если знаете, подскажите, пожалуйста.
Городской диабетический центр № 1, ул. Сикейроса, д.10
Тел.: 553-35-87
  #10  
Старый 11.06.2006, 00:06
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
А! Ну конечно она его знает! Мы с ней просто друг друг не поняли, поэтому я спросила Спасибо за участие!
  #11  
Старый 11.06.2006, 03:41
Dr.Quick Dr.Quick вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Город: Virginia, USA
Сообщений: 12
Dr.Quick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Quick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет информации об уровне креатинина и мочевины. Судя по всему, речь идет о тяжелой хронической почечной недостаточности. Об этом говорит длительность заболевания, отеки и трудноконтролируемая гипертензия (нефротический синдром), тяжесть анемии и эпизоды гипогликемии на обычных дозах препаратов. Кстати, последнее связано с тем, что почки участвуют в метаболизме инсулина. При возникновении хр. почечной недостаточности инсулин "циркулирует" дольше. Большинство больных на диализе требуют минимальных доз препаратов или просто соблюдения диеты. Я бы рекомендовал проконсультироваться у нефролога и начать готовиться к диализу или трансплантации (если это возможно).

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Спасибо, именно такие рекомендации пациентка и должна получить у диабетолога.
  #12  
Старый 11.06.2006, 09:46
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега-нефролог Dr.Quick по сути, конечно, прав. Речь определенно идет о тяжелой диабетической нефропатии (V ст.) с развитием уремии и изменением активности инсулиназы (фермента, расщепляющего инсулин), что приводит к снижению потребности в инсулине.
В России к нефрологу, для решения вопроса о диализе, направляет эндокринолог.
  #13  
Старый 12.06.2006, 20:23
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
В больницу она попала 12-го мая. Вот ее результаты анализов мочевины и креатетина (к моменту сдачи она она была уже на лечении):

БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ 22.05.06г:
Мочевина- 1б.2мМ/Л
Креатинин-0.21мМ/Л

ПРОБА РЕБЕРГА 18.05.06 г
Креатинин крови-0,20мМ/Л

БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ 29.05.06 г:
Мочевина- 20.7 мМ/Л
Креатинин- 0.22 мМ/Л

05.06.2006

Проба Кл . фил . мл /мин 43.5
Реберга Кан . р . % 97.9
Креат . ммоль/л 0.177

Анализ Креат . ммоль/л 0.197
крови Мочевина ммоль/л 18.31

Если к нефрологу, то может быть уважаемые врачи подскажут хорошего специалиста в Питере, работающего с нефропатией?
  #14  
Старый 12.06.2006, 20:37
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цифры креатинина, мочевины повышены, но не настолько, чтобы объяснять тяжесть состояния (гемодиализ с такими анализами еще не показан). Еще такой вопрос - цифры белка в моче(суточная протеинурия или хотя бы концентрация белка в общем анализе мочи) и в крови?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
  #15  
Старый 12.06.2006, 21:54
Ликоподиум Ликоподиум вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Питер
Сообщений: 13
Ликоподиум *
К моменту сдачи анализов она находилась уже на лечении. (В больницу попала 12-го мая, лечние началось приблизительно с 15-го, т.к. были выходные)


БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ 22.05.06г:
Об белок-56г\л

БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ 29.05.06 г:
Об белок-67г\л

АН МОЧИ 15.05.06 г: 1012 кислая белок 1.75

Суточная потеря белка с мочей 22.05.06 г: однократная порция-1.225, количество
мочи за сутки 2200мл, суточная потеря белка-2.7

и выписка из анализов от 05.06.2006

Анализ Уд . вес м/м
мочи Реакция кисл.
Белок г/л 1.8
Лейкоц . п/зр 1-2
Эритр . п/зр 8-10
Цилиндры п/зр 0-1-2
Соли п/зр нет
Проба Кл . фил . мл /мин 43.5
Реберга Кан . р . % 97.9
Креат . ммоль/л 0.177
Анализ Креат . ммоль/л 0.197
крови Мочевина ммоль/л 18.31
хим. ) Об . белок г/л 57
Альбумин % 30
• Кальций ммоль/л 2.29 ~-
Анализ Гемоглоб г/л 80
крови Эритр . 1012 г/л 2.61
Тромбоц . 109г/л 275
Лейкоц. 109 .г/л 4.8
Пал -ядер 109г/л 6
Сег-ядер 109г/л 70
Эозиноф. 109г/л 3
Лимфоц . 109г/л 16
Моноциты 109г/л 5
СОЭ мм /ч 43
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.