#1
|
|||
|
|||
Êîâèä, ïîæèëîé ÷åëîâåê
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ñïåöèàëèñòû !
Ïðîøó îêàçàòü êîíñóëüòàöèþ ïî òåðàïèè. Ìóæ÷èíà 77 ëåò, Êîâèä -19, â àíàìíåçå çíà÷èìûõ çàáîëåâàíèé íåò. Ïåðâûå ñèìïòîìû ñ 16.11.20 ïî 21.11.20 - ëåãêàÿ ñëàáîñòü, òåìïåðàòóðà íå âûøå 37,5, íåáîëüøîé êàøåëü áåç ìîêðîòû, ñàòóðàöèÿ 96. Ôëþîðîãðàôèÿ 18.11.20 áåç ïàòîëîãèé. 23.11.20, íàðàñòàíèå ñëàáîñòè, òåìïåðàòóðà 38,5, êàøåëü ñ íåçíà÷èòåëüíîé ìîêðîòîé, ïîòëèâîñòü. Ñàòóðàöèÿ 96, îäûøêè íåò. Îñìîòð òåðàïåâòà - ëåãêèå «÷èñòûå» 24.11.20, ñèëüíàÿ ñëàáîñòü, òåìïåðàòóðà óòðîì 39,2(êîïèðóåòñÿ äî âå÷åðà ïàðàöåòàìîëîì 500 ìã), êàøåëü ñ íåáîëüøèì îáðàçîâàíèåì ìîêðîòû, äàâëåíèå 120/79, ñàòóðàöèÿ 95, îäûøêè íåò, îñìîòð âðà÷îì ÑÌÏ - ë¸ãêèå «÷èñòûå». Àíàëèç êðîâè 17.11.20 ïîêàçàòåëü / íîðìà: Ãåìîãëîáèí 16,2 / 12,6-17,4 MCV 87,3 /81-103 RDW 13,5 /11,6-14,8 MCH 30,3 /27-34 MCHC 34,8 / 31-36 Ýðèòðîöèòû 5,34 / 3,80-5,80 Òðîìáîöèòû 179 / 150-400 Ëåéêîöèòû 6,94 / 4,50-11 Íåéòðîôèëû % 41 / 48-78 Ëèìôîöèòû % 47 / 19-37 Ìîíîöèòû % 11 / 3-11 Íåéòðîôèëû àáñ. 2,85 / 1,78-5,38 Ëèìôîöèòû àáñ. 3,26 / 1,32-3,57 Ìîíîöèòû àáñ. 0,76 / 0,20-0,95 ÑÎÝ 22 / <20 ÑÐÁ 8 /<5 ÀËÀÒ 24 / <41 Êàëèé 3,9 / 3,5-5,1 Íàòðèé 137 / 136-145 Õëîð 102 / 101-110 Ôåððèòèí 69,6 / 20-250 Àíàëèç êðîâè 21.11.20 ïîêàçàòåëü / íîðìà: ÑÐÁ 28,7 / <5 Àíàëèç êðîâè 24.11.20 ïîêàçàòåëü / íîðìà: Ãåìîãëîáèí 15,2 / 12,6-17,4 MCV 84,5 /81-103 RDW 12,9 /11,6-14,8 MCH 30,6 /27-34 MCHC 36,3 / 31-36 Ýðèòðîöèòû 4,96 / 3,80-5,80 Òðîìáîöèòû 162 / 150-400 Ëåéêîöèòû 5,35 / 4,50-11 Íåéòðîôèëû % 66,5 / 48-78 Ëèìôîöèòû % 25,2 / 19-37 Ìîíîöèòû % 7,5 / 3-11 Íåéòðîôèëû àáñ. 3,56 / 1,78-5,38 Ëèìôîöèòû àáñ. 1,35 / 1,32-3,57 Ìîíîöèòû àáñ. 0,40 / 0,20-0,95 ÑÎÝ 46 / <20 ÑÐÁ 77,5 /<5 Êàëèé 3,6 / 3,5-5,1 Íàòðèé 137 / 136-145 Õëîð 108 / 101-110 Òåðàïèÿ: -ïàðàöåòàìîë 500 ìã 2 ðàçà â ñóòêè ïðè T âûøå 38,5, - àìáðîêñîëà ãèäðîõëîðèä 30 ìã/ 3 ðàçà â ñóòêè, - öèíê 12 ìã óòðîì, - ìåëàòîíèí 3 ìã íà íî÷ü, - ëîðàòàäèí 10 ìã âå÷åðîì, - ýëåêâèñ(àïèêñàáàí) óòðî 2,5 ìã; âå÷åð 5 ìã. - òèëîðîí 125 ìã ïî ñòàíäàðòíîé ñõåìå, - àçèòðîìèöèí òàáëåòêè 500 ìã â ñóòêè ñ 22.11.20. Âîïðîñ ïî òåðàïèè: Òåðàïåâò ïðåäëàãàåò: ïîäêëþ÷èòü äåêñàìåòàçîí òàáëåòèðîâàííûé, ñòîèò ëè? Ñâîè ìûñëè: - íà ãîñïèòàëèçàöèþ â ñòàöèîíàð, èëè - äâà äíÿ íàáëþäåíèÿ äî âîçìîæíîãî óëó÷øåíèÿ ñîñòîÿíèÿ è ïîëîæèòåëüíîé äèíàìèêè â ÑÐÁ, + èíôóçèÿ êàïåëüíî íàòðèÿ õëîðèäà 0,9% 200 ìë - 2 äíÿ, äàëåå ïîâòîð ÎÀÊ + ÑÐÁ. Ïîÿâèëñÿ â ïðîäàæå êóðàíòèë - ïåðåéòè ñ ýëåêâèñà íà êóðàíòèë. ×òî ïîñîâåòóåòå? |
#2
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå!
1) FDA åù¸ â àâãóñòå îòîçâàëà àçèòðîìèöèí ïî ïîêàçàíèþ COVID-19, èç çà îïàñíîñòè óäëèíåíèÿ èíòåðâàëà Q-T, ñ íèì îïàñíåå ÷åì áåç íåãî. 2) òèëîðîí ïîäàâàë áîëüøèå íàäåæäû â 70-å, íî íà íåì ïîñòàâèëè êðåñò èç-çà ãåïàòîòîêñè÷íîñòè, îí òîæå îïàñåí. 3) àáðîêñîë ïîëåçåí ïðè ïðîäóêòèâíîì âîäíîì êàøëå, íåò êàøëÿ - íåò è àìáðîêñîëà 4) äåêñàìåòàçîí íà àìáóëàòîðíîì ýòàïå ïðîòèâîïîêàçàí, îò íåãî áîëüøå âðåäà, ÷åì ïîëüçû Îñòàëüíûå íàçíà÷åíèÿ âðà÷à, â öåëîì, àäåêâàòíû è âñòðå÷àþòñÿ â íåêîòîðûõ ïðîòîêîëàõ è ðåêîìåíäàöèÿõ. Êðàñíûå ôëàãè: îäûøêà â ïîêîå, íàðóøåíèå ñîçíàíèÿ è ëèõîðàäêà êîòîðàÿ íå êóïèðóåòñÿ |
#3
|
|||
|
|||
Ïî îñíîâå ïîíÿë, ñïàñèáî !
Ïàöèåíò âåñüìà ïîæèëîé, â ïåðâóþ î÷åðåäü áåñïîêîèò ïîêàçàòåëü ÑÐÁ, íå ïðîãðåññèðóåò ëè «êîâèäíûé ïíåâìîíèò» è ðèñêè èçáûòî÷íîé àêòèâàöèè öèòîêèíîâ. Êðîâü, íå ñ÷èòàÿ ÑÎÝ è ÑÐÁ, îòíîñèòåëüíî ñïîêîéíàÿ. Ñ÷èòàåòå ÷òî äâà äíÿ, áåç ðàäèêàëüíûõ äâèæåíèé, èìååì â çàïàñå äëÿ ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé? |
#4
|
||||
|
||||
Ýëèêâèñ ïðèíèìàëè ðàíåå èëè îí íàçíà÷åí â ñâÿçè ñ Êîâèä?
Åñëè òàê, òî îí äîëæåí ïðèìåíÿòüñÿ òîëüêî â ñòàöèîíàðå ïðè îïðåäåëåííûõ ïîêàçàíèÿõ. Àìáóëàòîðíîå åãî ïðèìåíåíèå ïðè Êîâèäå îïàñíî. Ïîëüçà Êóðàíòèëà ïðè Êîâèäå íå èçâåñòíà.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#5
|
|||
|
|||
Ïî îáùèì, èäåíòè÷íûì ðåêîìåíäàöèÿì ÿ ñîãëàñåí. Íî ñ îäíîé îãîâîðêîé - ïàöèåíòà íàáëþäàåò èñòèííûé ñïåöèàëèñò, èìååò íà âîîðóæåíèè êàê ìèíèìóì îñíîâíîé ïàêåò ïîêàçàòåëåé êðîâè â äèíàìèêå, ÿ íå áåðó â ðàñ÷¸ò ñïåöèôè÷åñêèå äàííûå ïî èíòåðëåéêèíàì, èäåàëüíî ïî äåòàëüíî ïî 4, 6, 10, ñâÿçêè ïîäîáèÿ ALAT + êàëèé + ãåìîãëîáèí,, âåëè÷èíà è äèíàìèêà Ä äèìåð, Ïðîêàëüöèòîíèí.
 ðàìêàõ ñòàòèñòêè ñìåðòü ïàöèåíòà ïðîñòî ïîêàçàòåëü, íî â ÷àñòè îòäåëüíîãî ñåìåéíîãî ïðàéäà ýòî òðàãåäèÿ. Êàê ïðàâèëî, íà ðåãèîíàëüíîì óðîâíå, â ñòàöèîíàð ïàöèåíò çàõîäèò óæå íàãðóæåííûé è åñëè íå ïîâåçëî ïî ðåàêöèè îðãàíèçìà - äîðîãà â îäèí êîíåö. Âîïðîñ - èìååì ëè ìû, ðÿäîâûå ïàöèåíòû è èõ ðîäñòâåííèêè ïðåêëîííîãî ïîêîëåíèÿ øàíñ íà çíàíèÿ, ãäå îáðàòèòü âíèìàíèå, ãäå çàæå÷ü Êðàñíûé ôëàã äî ïåïåëèùà? Ìíîãèå èìåþò âîçìîæíîñòü ìîíèòîðèíãà, íî íå ïîíèìàþò ñóòü îñíîâíîé ïðîáëåìàòèêè, óïîâàÿ íà ðåøåíèå òîëüêî áàêòåðèàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé. |
#6
|
|||
|
|||
Ïî òå÷åíèþ áîëåçíè:
Êàê ðåêîìåíäîâàëè óâàæàåìûå ñïåöèàëèñòû, Àçèðîìèöèí 500 ìã îñòàíîâèëè íà 4õ äíÿõ ïðèåìà, äåêñàìåòàçîí íå ïðèìåíÿëè. Ýëåêâèñ âñ¸ æå îñòàâèëè, õîòÿ âñå ðèñêè ñâÿçàííûå ñ ïðè¸ìîì îñîçíàþòñÿ. Äâà äíÿ ââîäèëè êàïåëüíî 200 ìë íàòðèÿ õëîðèäà + öåôîòàêñèì 1 ã - 1 ðàç â ñóòêè. Àìáóëàòîðíî, ïðè âîçìîæíîñòè òîëüêî îäíîé èíôóçèè â ñóòêè, äîçèðîâêó àíòèáèîòèêà íå ñòàëè ñðàçó ïîäíèìàòü äî 2 ã. Óëó÷øåíèå íàñòóïèëî â ïåðâûé æå âå÷åð, ñòàáèëèçàöèÿ òåìïåðàòóðû äî íîðìû, ãëîáàëüíàÿ ñëàáîñòü îòñòóïèëà. ×òî æå ýòî âñ¸ òàêè áûëî ? Ñèëüíåéøàÿ èíòîêñèêàöèÿ ? Òàê êàê àíòèáèîòèê íå óñïåë áû ìîëíèåíîñíî ïîäåéñòâîâàòü. Íà òðåòèé äåíü óòðåííèé ÑÐÁ âíèç ñ 77 äî 38, òåìïåðàòóðà íîðìà, ñëàáîñòü ïî÷òè ïîëíîñòüþ óøëà. Ïëàíèðóåòñÿ ìèíèìóì 5 äíåé èíôóçèé íàòðèÿ õëîðèäà + öåôîòàêñèì 2 ã(ñ òðåòüåãî äíÿ). Äîñòàòî÷íî ëè 5 äíåé êàïåëüíî èëè åñëè åñòü òåõíè÷åñêàÿ âîçìîæíîñòü, ïðîäëèòü äî 7 äíåé? |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öåôàëîñïîðèíû äîñòàòî÷íî áåçîïàñíûå àíòèáèîòèêè, õîòÿ òîæå ìîãóò óòÿæåëÿòü òå÷åíèå, íî â îñíîâíîì äèñïåïòè÷åñêèìè ïðîÿâëåíèÿìè (ðâîòà, ïîíîñ). Íåîáõîäèìîñòè â íèõ ó Âàñ íåò. ß áû è íå íà÷èíàë. Âàì íà÷àëè èõ îò ñòðàõà è îò ïëîõèõ çíàíèé ó òåõ, êòî Âàñ ëå÷èò.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
|
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âûãðåáàåì êàê ìîæåì ñ Âàøèìè ñîâåòàìè è ñàìîñòîÿòåëüíî, à òàêæå ñ ïîìîùüþ ìåäñåñò¸ð ñ G-òåëàìè îáåñïå÷èòü ìèíèìàëüíûé êîíòðîëü êðîâè. |
#9
|
||||
|
||||
À êàêàÿ Âàì ïîìîùü íóæíà?
Îñíîâíîå ëå÷åíèå - ïîáîëüøå ïèòü, æàðîïîíèæàþùèå ïðè òåìïåðàòóðå âûøå 38,5.  ñòàöèîíàðå - êèñëîðîä, ëåæàòü íà æèâîòå è äåêñàìåòàçîí. Âñ¸. Ëó÷øå ïîêà íå ïðèäóìàëè. Îñòàëüíîå è äåêñàìåòàçîí áåç êèñëîðîäà - èëè íå ïîìîæåò, èëè õóæå ñäåëàåò. Àäåêâàòíàÿ - íå çíà÷èò ìíîãî íàçíà÷åíèé, íå çíà÷èò åæåñåêóíäíûé íàäçîð âðà÷à. Àäåêâàòíàÿ - ýòî âîçäåðæàòüñÿ îò íåíóæíîãî (ïðè ëåãêîé ñòåïåíè âîîáùå íè÷åãî íå íóæíî!) è êîíòðîëèðîâàòü ïàðàìåòðû ãîñïèòàëèçàöèè (ìîæíî äàæå ïî òåëåôîíó èëè îáó÷èòü ðîäñòâåííèêîâ). Öèòàòà:
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
 óñëîâèÿõ ïàíäåìèè ìû èìååì 77 ëåòíåãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé, íåñìîòðÿ íà âîçðàñò, äîñòàòî÷íî íåïëîõî ïåðåíîñèò âèðóñíóþ èíôåêöèþ. ×òî âû õîòèòå? Ñåé÷àñ î÷åíü ìíîãèå ðåãèîíû ïðîñòî çàõëåáûâàþòñÿ îò êîëè÷åñòâà áîëüíûõ, ìíîãèå èç êîòîðûõ ïåðåíîñÿò ãîðàçäî õóæå, ÷åì âàø ðîäñòâåííèê. Èíòåðåñíî, à åñëè áû âàø ðîäñòâåííèê áîëåë òÿæåëî, âàì õîòåëîñü áû, ÷òî áû âðà÷ â ýòîì âðåìÿ óäåëÿë áîëüøå âíèìàíèÿ ìåíåå òÿæåëîìó? Âåäü Öèòàòà:
__________________
i am only human..after all |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#12
|
||||
|
||||
Äà, íî òóò óæ ñèòóàöèÿ òàêàÿ.
Âïðî÷åì, ýòî ìîæåò è ê ëó÷øåìó. Ëþáîå ðåøåíèå- ýòî ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. ß ïðàêòè÷åñêè óâåðåí, ÷òî íèêàêîãî îñîáåííî âíèìàòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê ðîäñòâåííèêó âû ñåé÷àñ íå ïîëó÷èòå. À çíà÷èò ,â ñòàöèîíàð ðâàòüñÿ íå íóæíî. Ñ îäíîé ñòîðîíû, òàì âðà÷è ïîáëèæå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû- òàì åùå ÿäðåíàÿ ôëîðà, êîòîðàÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ íàìíîãî îïàñíåå äëÿ ïîæèëîãî ÷åëîâåêà ñ îñëàáëåííûì ïîñëå êîâèäà èììóíèòåòîì Óæå âèäíû âîçìîæíûå ïîêàçàíèÿ äëÿ ïðèìåíåíèÿ áèîëîãè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ. Îäíàêî ýòè ïðåïàðàòû ìîãóò êàê óëó÷øèòü ñîñòîÿíèå, òàê è î÷åíü âûðàæåííîãî óõóäøèòü, à ãðàíü ýòà- òîíêàÿ. Î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå èìååò ïñèõè÷åñêîå ñîñòîÿíèå ÷åëîâåêà. Ó ïîæèëûõ âî âðåìÿ ãîñïèòàëèçàöèè ñîçíàíèå ìîæåò óõóäøàòüñÿ , âïëîòü äî äåëèðèÿ. Ïîòîìó ÿ äàæå íå ìîãó ñêàçàòü, õîðîøî ýòî, èëè ïëîõî, ÷òî áëèçêîãî ââàì ÷åëîâåêà íå ãîñïèòàëèçèðóþò
__________________
i am only human..after all |
#13
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êàñàåìî èíäèâèäóàëüíîãî ïîäõîäà ê ïàöèåíòó, ñîãëàñåí ê ðàâíîìó ïîäõîäó ê ïàöèåíòàì, ïîýòîìó è ñîâåòóåìñÿ ñ Âàìè, êàê äóìàåòñÿ ñ áîëåå îïûòíûìè êîëëåãàìè îòíîñèòåëüíî íàøåé ýðèè. Çà äâå íåäåëè áîëåçíè íàãðóçèëè ñèñòåìó îäíèì ïðèõîäîì òåðàïåâòà è îäíèì âûçîâîì ÑÌÏ. |
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñèòóàöèÿ ïî òå÷åíèþ áîëåçíè íà äàííûé ìîìåíò êàê ìíå êàæåòñÿ ñòàáèëèçèðîâàíà. Ñïàñèáî çà êðèòèêó è ðåêîìåíäàöèè. |
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
È êàêîé-òàêîé ïðîòèâîâèðóñíîé è ïðîòèâîöèòîêèíîâîé òåðàïèåé? Íàïèøèòå íàçâàíèÿ ïðåïàðàòîâ, ïîæàëóéñòà!
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |