Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 14.07.2012, 17:00
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Назначение глюкофажа объяснили для снижения аппетита, и для дальнейшего невозникновения диабета. И вообще сказали, что это конкретно мой препарат (для полной, обжорливой).
Назначали по 750 и 1000, но появлялась некоторая внутренняя дрожь, и чувство что нужно что-то быстро съесть, запить, зажевать...
Врач сказала, что это симптом гипогликемии. Сахар не приеме глюкофажа не проверяла.

Верошпирон назначили для исключения ночных приступов просыпания в страхе. Врач предполагала выброс надпочечниками кортизола, и вслед за ним адреналина (может что-то не правильно напишу, извините). В следствии этого были приступы, как-будто что-то меня сильно пугало. Я вскакивала безпричинно ночью, часа в 2-3 с испугом, сердцебиением...потом успокаивалась и засыпала вновь. И конечно для мягкого понижения давления. Доктор назначила пить верошпирон длительно, не месяц и не два....чем меня очень смутила (((

Галина Афанасьевна...вот пишу сейчас Вам все это, и чувствую себя како-то полной дурой...стыдно в первую очередь за себя. Наверное мне прописывают все эти препараты, а я пью не разбираясь (((
Ведь на выброс кортизола, того же адреналина, глюкозы на приеме глюкофажа можно было проверить?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 14.07.2012, 17:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kosanjella Посмотреть сообщение
Назначение глюкофажа объяснили для снижения аппетита, и для дальнейшего невозникновения диабета. И вообще сказали, что это конкретно мой препарат (для полной, обжорливой).
И Вам удалось найти такое показание в инструкции к препарату ?
Ведь Вы так старательно осуждали доктора , назначившего ЗГТ - ну а глянуть в показания к глюкофажу что мешало ?
Остально текст буду обсуждать после выпитой бутылки водки - без поллитра невозможно ..
Правильно ли я поняла , что приведенная цифра сахара - это ДО глюкофажа ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 15.07.2012, 06:03
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Да, показание глюкозы без глюкофажа.

В аннотации к глюкофажу лишь нашла, что он применим к больным диабетом 2 типа с лишним весом. На мой вопрос эндокринологу: Диабета нет. Зачем пить глюкофаж? Ответили: Пей. Так надо.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 15.07.2012, 15:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я могу объяснить , почему эндокринолог решила , что НАДО , ФЕДЯ - или , вернее , могу рассказать о той серии ошибочных представлений , которые сложились в её прелестной головке.
Но что я хотела бы знать - ОГТТ ДО назначения глюкофажа ? Масса тела ДО назначения глюкофажа ? Продолжительность приема ?Масса тела в последнее время ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 15.07.2012, 17:00
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Буду благодарна Вам, если объясните. Хочется быть в курсе того, что происходит.

До приема глюкофажа:

Гтт :
натощак 4.1,
через 60 мин.-5.4
через 120 мин -5.5
(при норме 2.9-5.7)

Затем делали такой анализ глюкозы в крови:
натощак 4.0
после приема пищи -4.2
(при норме 3.0-5.7)

Вес до принятия глюкофажа был 124 кг. Пропила всего 2 месяца, ну и придерживалась диеты. Через два месяца стала 118 кг. На этом весе и стою сейчас. Глюкофаж не пью месяц.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 15.07.2012, 19:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну а теперь о глюкофаже - этот препарат переживает второе рождение - появившись как молекула в 1929 (!! ) году ( сто лет назад ), он стал использоваться как лекарство для лечения диабета 2 типа ( и ТОЛЬКО!! ) в 50-е и почти исчез к середине 70-х . когда серьезное и важное исследование показало , что при ДИАБЕТЕ 2 типа (!) именно на нем лучше исходы , меньше инфарктов ( а затем было показано , что меньше поражений печени и раков ), а затем ( off label), то есть вне прописанных показаний врачи стали его применять ( после соотвествующих исследований ) и при ПРЕДИАБЕТЕ ( а вот оного -то у Вас и нет )
Вообще назначений off label (так надо , Федя ) в мире стараются избегать и врачи США уже договорись и в гайды ( правила для врачей ) внесен глюкофаж при предиабете ( у Васего нет ) и СПКЯ ( у вас нет )

Ну давайте чуть - чуть повторение пройденного , а то у нас серия "что не так" куда больше "серии как надо"

Что точно :
1/ у Вас гипергонадотропный гипогонадизм и вы молоды и в качестве ЗГТ для вас лучше метаболически нейтранльный препарат ( типа фемостон )
В этом плане климонорм уступает фемостону из-за гестагенного компонента. Поскольку ГГ имеет 8% шанс спонтанной ремиссии и поскольку ЗГТ НЕ ПРЕПЯТСТВЕТ ей , а даже споспешивает все - таки гинекологический контроль нужен
2/ у Вас есть ожирение и наследственность отягощена по диабету 2 типа , поэтому полагающающееся для всех лиц в постменопаузе питание ( фрукты и овощи с минимумом жиров ) для вас простотсуперобязательно .
Было бы неплохо выложить дневник питания и надеюсь на помощь коллег в его прочтении и комментариях
3/ физиче6ская активность дб увеличена - мин 30 мин 5 дней в неделю плавания , велосипеда или активной ходьбы .. Именно 5 дней в неделю .
Разговор не закончен
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 16.07.2012, 14:07
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Спасибо, поняла:
ЗГТ-Фемостон (пусть мой эндокринолог выберет какой 1/10, 2/10 и т.д.),

ограничить питание углеводов и жиров, побольше витаминов в овощах и фруктах,

больше двигательной активности.

То есть худеть путем здорового образа жизни и нормального (правильного) питания.

Галина Афанасьевна, я свой пищевой дневник показывать пока не буду, дабы не получить сполна от врачей. Свои ошибки знаю, признаю. Люблю печеное, жаренное, жирное, сладкое и все вредное.
Обещаю все пересмотреть...честно...ведь в первую очередь это нужно мне.

Значит ли это то, что больше мне писать Вам не нужно? Пока на этом остановимся, а через месяц отпишусь по снижению веса? Или к фемостону может быть добавлено что-то еще?

Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 16.07.2012, 14:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ограничить жиры, защищенные углеводы - плз , на то и овощи\ фрукты
По не вполне понятной причине именно у групп с гипергонадотропным гипогонадизмом эффективность этого увеличивается ,.
Не писать - нет , мы еще далеко не все разобрали ..
У нас еще топики : почему не Ярина
Что делаал верошпирон
в чем ошибка в ненужных анализах
каких нет нужных ..
И биопсия узла в 1 см ,
Я еще вернусь к первому тексту !
И о пищевом дневнике - это один из САМЫХ ЭФФЕКТИВНЫХ методов коррекции питания ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 16.07.2012, 14:16
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Хорошо. Буду ждать Вашего следующего разбора с нетерпением.

Благодарю Вас, что дали надежду.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 16.07.2012, 14:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kosanjella Посмотреть сообщение
кортизол в норме
7 КС - в норме
.
Про 17 КС лучше вообще забыть , кортизол крови однократно утром вообще-то никому в самом страшном сне не нужен , и пока вообще эту тему как-то ни к чему разбирать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 17.07.2012, 13:01
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Добрый день, Галина Афанасьевна. Есть для меня еще какие-нибудь замечания?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.07.2012, 14:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kosanjella Посмотреть сообщение
Эндокринолог-верошпирон 50 мг 1 т. утром
.
В далеком прошлом мы любили давать верошпирон лицам с избытком массы тела и лицам , получающим мочегонные , но у вас пока нет смысла особенно именно его использвоать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 26.07.2012, 13:29
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
Здравствуйте Галина Афанасьевна.
1 августа записана на прием к эндокринологу, который назначала глюкофаж, верошпирон, ярину. Как ей объяснить, что Вы таким больным не советуете такие препараты? Как ей сказать, что мне заочно поставили диагноз ГГ? Будет ли это тактично?

Если не ходить на прием к ней вообще, то кто назначит мне лечение далее? Ведь из всего назначенного например Вами только фемостон и режим питания. Достаточно ли это на обозримое будущее?

Галина Афанасьевна, Вы обещали посмотреть мое дело еще раз и назначить что-то еще. Буду ждать Вашего ответа. Спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 26.07.2012, 15:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
показать нашу переписку - за советом обратились вы, я ответила - ы чем проблема?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 27.07.2012, 06:58
Kosanjella Kosanjella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2012
Город: Ташкент
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Kosanjella *
я поняла, ведь вопрос был с моей стороны, и с моей стороны заинтересованность.
Галина Афанасьевна, что Вы мне назначите еще из лекарственных препаратов? Для лечения фемостона достаточно?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.