Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2012, 19:20
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Манинил

Уровень сахара в крови: натощак: - 3,9; после еды: 4, 9. Это нормально? Не близко ли к пониженному? Начинаю пить манинил, но не для понижения сахара, а для увлечение выработки инсулина. Так вот хочется понять, что можно применить при приёме манинила, чтобы сахара не понизился и не случилась гипогликемия. Таблетки глюкозы подойдут. Некоторые утверждают, что на практике глюкоза в таблетках не действует при маниниле и может наступить гипоглекимия. Это так? Если нет. то как правильно применять, чтобы не понизился сахар? или может наверняка принимать другой препарат?
  #2  
Старый 03.05.2012, 19:29
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего непонятно. У Вас есть диабет? С чего взялась идея о необходимости "увеличения выработки инсулина"? Задайте вопрос согласно правилам форума.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ. Если у Вас нет диабета. или если диабет есть, но он компенсирован БЕЗ манинила - прием манинила при тех сахарах, которые Вы приводите, СМЕРТЕЛЬНО ОПАСЕН.
  #3  
Старый 03.05.2012, 20:16
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Ничего непонятно. У Вас есть диабет? С чего взялась идея о необходимости "увеличения выработки инсулина"? Задайте вопрос согласно правилам форума.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ. Если у Вас нет диабета. или если диабет есть, но он компенсирован БЕЗ манинила - прием манинила при тех сахарах, которые Вы приводите, СМЕРТЕЛЬНО ОПАСЕН.
Извиняюсь, что вопрос задан так. Нет. у меня не диабет. Приём манинила нужен для других целей. Не важно для чего нужно больше выработки инсулина. Мне интересует другое. Я знаю, что он опасен. Вот я и хочу узнать, как при его приме исключить возможность гипогликемии. То, что я его буду принимать это точно, но вод нужно исключить этот опасный эффект. Ведь мне не нужно изменение сахара в крови. Мне нужны другие свойства инсулина. Я как раз и хочу узнать у вас, как сделать так, чтобы при его приёме не наступила гипогликемия, значительно не понизился сахар, из-за чего и наступает смертельная опасность. Можно так сделать при помощи таблеток глюкозы и сладкого. Вот примерное расписание употребление манинила мной:

пол табл - 4 дня
1 табл - 4 дня
1,5 табл - 4 дня
2 табл - 4 дня
3табл - 10 дней. Всего курс применения манинилом у меня выйдет - 30 дней


Подскажите, что нужно применять, если глюкозу, то как? И как и сколько употреблять сладкого, чтобы не наступила кома, вследствии гипогликемии
  #4  
Старый 03.05.2012, 20:44
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
как сделать так, чтобы при его приёме не наступила гипогликемия
Никак. Эти эксперименты могут быть смертельны.
Цитата:
Мне нужны другие свойства инсулина.
При приеме манинила курсом. при отсутствии сахарного диабета тип 2 с высокой гипергликемией, НИКАКИХ полезных свойств инсулина Вы получить не можете. Кому - запросто.
Цитата:
Приём манинила нужен для других целей
Ни для каких целей, кроме лечения сахарного диабета типа 2 - да и то не всякого, требуются определенные условия - манинил В ПРИНЦИПЕ ПРИМЕНЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТ. Ни при каких условиях.
  #5  
Старый 03.05.2012, 20:58
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
FilippovaYulia , я могу вас попросить отбросить врачебную этику и ответить независимо. Независимо от неправильности показания и.т.д. Манинил, я хочу использовать для усиления синтеза белка.Другими словами для набора веса. Я просто болбидери уже знаю все эти штуки. Мне просто нужна ваша помощь Не говорите пожалуйста, что это крайне глупо и опасно. Что манинил имеет совсем другое предназначение и.т.п. Эо нестандартно, но манинил употребляют в бодибилдинге и получают нужный эффект. Не пытайтесь перебудить. Вы меня не знаете, и если со мной, что случится, на вашей врачебной совести это не отразится. Лучше всё-такие подскажите, как избежать гипогликемии при помощи глюкозы и схара. Может целцю пачку руфинада в день есть и 10 таблекто глюкозы, чтобы этого избежать?
  #6  
Старый 03.05.2012, 21:04
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
как избежать гипогликемии при помощи глюкозы и схара
Еще раз повторю - никак.
Цитата:
Манинил, я хочу использовать для усиления синтеза белка
Бесполезно.
Цитата:
Другими словами для набора веса.
Это можно. Если Вас устроит набор изрядного количества килограммов чистейшего жира за счет резко повышенного аппетита и липосинтетического эффекта инсулина. который выражен куда более сильно, чем белковосинтетический.
  #7  
Старый 03.05.2012, 21:08
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Еще раз повторю - никак. Бесполезно. Это можно. Если Вас устроит набор изрядного количества килограммов чистейшего жира за счет резко повышенного аппетита и липосинтетического эффекта инсулина. который выражен куда более сильно, чем белковосинтетический.

Устроит. Так как я буду принимать маложирную диету, а более белковую. + Другие анаболики: элькар ( он сжигает жир, глицерофосфат кальция, оротат калия)

Вы мне просто подскажите, как избежать гипогликемии. Сколько есть сахара и.т.п. Я не говорю вам гарантировать, а просто что наиболее вероятно для избежания комы
  #8  
Старый 03.05.2012, 21:14
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вы мне просто подскажите, как избежать гипогликемии
В третий раз объясняю - это НЕВОЗМОЖНО. В принципе. Принимая манинил, вы будете "ходить под Богом" - либо Вы просто едите целый день все, что попадется под руку, испытывая при этом все "прелести" хронической гипогликемии (тошнота, потливость, сердцебиение, дрожь в теле, "потемнение" в глазах, резчайшая слабость, обморочное состояние, дезориентация, неадекватное поведение), и категорически исключая любую физическую нагрузку - либо при любой попытке соблюдать ограничение питания или заниматься физическим трудом Вы очнетесь в реанимации. Если. конечно, повезет очнуться...
  #9  
Старый 03.05.2012, 21:20
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Глюкозу же принимают при гипогликемии. Гипоглекимия наступает при мало содержании глюкозы в крови. Что если это глюкозу принимать орально?
  #10  
Старый 03.05.2012, 21:26
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наступающей после приема ОДНОЙ таблетки манинила гипогликемии - если прием не по делу - глюкозу повышенной концентрации вводят литрами внутривенно, иногда в течение нескольких суток. Поскольку манинил очень прочно связывается с рецепторами и гипогликемия в течение двух-трех СУТОК - очень даже не редкость. Вы все еще надеетесь обойтись парой кусков рафинада и упаковочкой глюкозы?
  #11  
Старый 03.05.2012, 21:26
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Хотя бы снизить вероятность можно попытаться? А если много пить таблеток? Как то же люди используют манинил "не по делу" и не впадают в кому

Скажите, какие хоть наиболее менее опасные дозы.
  #12  
Старый 03.05.2012, 21:34
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
При наступающей после приема ОДНОЙ таблетки манинила гипогликемии - если прием не по делу... ...гипогликемия в течение двух-трех СУТОК - очень даже не редкость
на Ваш вопрос уже отвечено. Даже одна таблетка манинила - опасная доза.
Цитата:
Как то же люди используют манинил "не по делу" и не впадают в кому
Иногда отдельному человеку удается упасть с шестого этажа - и даже выше - и остаться в живых. Следует ли из этого, что падения безопасны и никому не нужно бояться высоты?
Цитата:
Хотя бы снизить вероятность можно попытаться?
Тоже ответ уже дан.
Цитата:
Вы просто едите целый день все, что попадется под руку, испытывая при этом все "прелести" хронической гипогликемии (тошнота, потливость, сердцебиение, дрожь в теле, "потемнение" в глазах, резчайшая слабость, обморочное состояние, дезориентация, неадекватное поведение), и категорически исключая любую физическую нагрузку
  #13  
Старый 03.05.2012, 21:41
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Иногда отдельному человеку удается упасть с шестого этажа - и даже выше - и остаться в живых. Следует ли из этого, что падения безопасны и никому не нужно бояться высоты?
Хорошо, вы можете сказать мне сколько необходимо сахара в крови, что хотя бы попытаться избежать хоть комы. (уж на другие побочки можно забить) при приёме одной таблетки в день. А уж с литрами глюкозы может разберусь. Ещё скажите, я понимаю, что при этом нужно как можно больше есть. Ну, минимум раз 5-6?
  #14  
Старый 03.05.2012, 22:12
Ardalion Ardalion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2012
Город: Курск
Сообщений: 18
Ardalion *
Если манинил такое сильное средство, подскажите тогда такой же препарат, но менее опасный. Манини можно сочетать с оротатом калия, глицерофосфатом кальция, элькаром?
  #15  
Старый 03.05.2012, 22:38
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ardalion Посмотреть сообщение
Хорошо, вы можете сказать мне сколько необходимо сахара в крови, что хотя бы попытаться избежать хоть комы.
Если Вы хотите спросить, на сколько понизит сахар в крови одна таблетка манинила и сколько нужно сахара-еды-глюкозы, чтобы поднять сахар в крови на одну единицу - все это рассчитать невозможно. Реакция каждого конкретного человека - особенно здорового (никому никогда не приходило в голову что-либо по манинилу выяснять для приема людьми без диабета) - индивидуальна, непредсказуема и зависит от очень многих факторов. по которые ничего нельзя узнать заранее.
Цитата:
Если манинил такое сильное средство, подскажите тогда такой же препарат, но менее опасный
по степени снижения сахара крови все препараты сульфонилмочевины примерно одинаковы.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.