Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2011, 20:31
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Лечение диабетической полинейропатии

Доброго времени! Мама 70 лет,диабет 2 типа,лет 15,сейчас уже на инсулине- продленный утром 18,вечером 16, короткий актропид 6/6/4/.Был период декомпенсации ,глик.гемоглобин 9,сейчас сахара держим практически в норме.Беспокоят сильные жгучие боли поночам. Начали с приема теоктацида БВ и мильгамы перорально,потом 10 дней лежала в больнице там октолипен капали ,после выписки еще допили теоктацид,в общей сложности месяца 2.Было улучшение.Сейчас опять начались ночные боли.Что делать-эффективно ли все-таки лечение диабет.полинейропатии препаратами альфа-липоевой кислоты,продолжить принимать теоктацид или берлитион и по какой схеме,либо эффективно применение прегабалина.Она в начале лечения попробовала лирику -говорит по утрам состояние очень тяжелое-ухудшение в ходьбе,головокружение.Бросила пить,потом врач амитриптилин выписала,она его правда несистемно выпивала иногда на ночь.Сейчас не знаю чем облегчить ей страдания
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2011, 02:41
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Тиоктовая кислота эффективна не будет. Мильгамма также использоваться не должна в этой ситуации. Альтернативой лирике мог бы выступить габапентин (нейронтин), если бы была уверенность в том, что болевой синдром обусловлен явлениями нейропатии. При непереносимости - антидепрессанты, но лучше не амитриптилин, а дулоксетин (симбалта) или венлафаксин (эфевелон). Где локализуются боли? Присутствуют ли в дневное время? Опишите точнее их характер. Устраняются ли они опусканием ног ночью? Выполнялось ли ультразвуковое исследование кровотока нижних конечностей?
Другие, не менее важные, вопросы, не имеющие к нейропатии прямого отношения:
- проводилось ли обучение в школе диабета
- уровень HbA1c в настоящее время
- часты ли гипогликемии
- какие конкретно цифры гликемии в разное время суток
- известные осложнения
- были ли инфаркты миокарда, инсульты в прошлом
- каков уровень креатинина
- есть ли общий анализ мочи, холестерин, ЛПНП, ЛПВП, ТГ, АлТ, АсТ
- как давно мама осматривалась окулистом
- какие лекарства ещё принимает мама

P.S. Уделите особое внимание уходу за стопой: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55225
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2011, 19:48
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Мама жили в Казахстане,где ей после перевода на продленный инсулин не было ничего назначено на еду-в течении 2 лет у нее были сахара-10-16.В этом году я перевезла их на ПМЖ в Россию,ну и на фоне стресса,а может просто время пришло-начались осложнения.У нас пока идет процесс получения гражданства-поэтому я могу пользоваться только платными клиниками для консультаций специалистов.Эндокринолог сразу добавила инсулин короткого действия.Сосудистый хирург методом пальпации определил,что в одной из вен очень слабая пульсация,ультразвуковое исследование не назначил.Инфарктов и инсультов не было.Начались проблемы со жгучих болей по ночам ,ухудшились функции хождения,после лирики-вообще слабость в ногах(хотя тоже пила ее не системно (боли поменьше-могла не выпить на ночь)-какова кстати схема приема лирики и проходят ли по мере дальнейшего приема побочные эффекты.А нейронтин мягче по побочкам (в инструкции тоже их достаточно)-и как перейти с одного на другое? В комерческой клинике,куда я ее положила после 2 недель самолечения-диабетическую полинейропатию поставили однозначно в диагнозе без инструментальных обследований,поииследовали сердце,глаза(анализы и выписка во вложении)-покапали всего-было получше-хотя ходить стала хуже-даже костыль пришлось купить. А сейчас опять жжение-она очень беспокойная -не спит ночами-соответственно сердце начинает сбоить.Из лекарств сейчас пьет предуктал,кардиаск,карведилол,бетасерк.Вчера на ночь выпила лирику 150-спала нормально-но с утра тяжело вставала и ноги говорит подтрясываются
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2011, 19:58
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Выписка из клиники
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписка 001.jpg
Просмотров: 31
Размер:	101.6 Кб
ID:	27814  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписка 002.jpg
Просмотров: 26
Размер:	81.1 Кб
ID:	27815  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписка 003.jpg
Просмотров: 21
Размер:	60.4 Кб
ID:	27816  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.12.2011, 17:50
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Укажите, пожалуйста, рост и вес.
Вероятнее, снижение пульсации определялось хирургом на артерии, а не на вене. В любом случае сейчас заочно по интернету облитерирующий атеросклероз исключён быть не может.
На момент госпитализации имелось умеренное снижение функции почек, в общем анализе мочи определялся белок. Желательно исследовать МАУ суточной мочи.
Фибрилляция предсердий у пациента с СД требует назначения варфарина после определения МНО.
Статины в небольшой дозе также показаны: один из возможных вариантов - аторвастатин (липримар) 10 мг вечером.
На вопрос, есть ли смысл пробовать нейронтин при плохой переносимости лирики, попросим ответить наших неврологов.
На один из главных главных вопросов Вы не ответили: какие цифры гликемии в настоящий момент? Гипогликемии? Компенсация диабета – основа профилактики всех его осложнений. Лирика и нейронтин – симптоматическое лечение, не более того.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.12.2011, 16:10
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Рост 164,вес около 70 -в последние 2 года похудела кг на 10.Гипо была пару раз в конце ноября-но мне кажется она маловато ела на ночь.Сейчас сахара натощак от 4,7 до 6,7,днем (через 2 часа после еды)8-10.,т.е. стараемся компенсировать.Эндокринолог когда назначала короткий инсулин,сказала,что месяца через 2-3 можно его заменить таблетками и попить англизу-это возможно? Какие исследования необходимо провести для постановки диагноза диабетическая полинейропатия ?облитерирующий атеросклероз? Спасибо Вам большое за участие!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2012, 21:12
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Доброго времени! Последний HbA1c в конце декабря был 6,4 -т.е сахар держим.Жжения уменьшились-пьем таки лирику,решили месяца 2 попить.Очень беспокоят проблемы с ходьбой-после непродолжительного перемещения -ноги слабеют,трясутся,вообще невозможно сделать ни шага,минут несколько посидит-опять может идти.С чем это связано? Нет ли еще патологий (она до этого обострения нормально ходила)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.01.2012, 11:32
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Указанные симптомы могут быть проявлением побочных эффектов лирики. Нужен осмотр невролога с обсуждением вопроса о переходе с лирики на нейронтин. Для исключения облитерирующего атеросклероза достаточно проведения дуплексного сканирования сосудов нижних конечностей.
В данной ситуации не нужно стремиться к HbA1c < 6.5%, цифра до 7-7.5% будет вполне приемлемой.
Возможен вариант замены актрапида на янувия 100 мг 1 раз в день либо онглиза 5 мг 1 раз в день. В какое время суток были гипогликемии? Возможно, потребуется коррекция дозы другого препарата инсулина (как он называется?)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.01.2012, 09:50
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Гипогликемии ночные.Буквально вчера опять было 3,3ед. часов в 10 вечера.Но тут похоже совпало действие короткого и длинного (хумулин) инсулинов.Обычно она в 17.40 ставит короткий,а потом в 8-9 длинный,а тут поставила короткий около 19 и в 20.30 длинный.Правда до этого и без смещения времени были гипо.Может вечерний длинный уменьшить?А янувия для диабетика с таким стажем заменит только короткий инсулин?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.01.2012, 01:21
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данной ситуации не нужно стремиться к полной отмене инсулинотерапии с переходом на таблеттированные препараты. Инсулинотерапия на сегодняшний день является наиболее изученным и одним из наиболее эффективных методов управления диабетом с доказанной относительной безопасностью, а не показатель неудачного лечения или неблагоприятного течения заболевания. Кроме того, инсулинотерапию можно успешно подстроить под образ жизни пациентки.
С другой стороны в настоящий момент можно сократить количество инъекций, переведя больную с актрапида на янувию (онглиза менее предпочтительна, т.к. пока не зарегистрирована в комбинации с инсулинотерапией). Необходимо также снизить вечернюю дозу хумулина НПХ (посмотрите и подтвердите, что у Вас именно НПХ) вначале на 2 ЕД. В любом случае, для дальнейшей коррекции дозировок нужен будет дневник самоконтроля гликемии.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.04.2012, 14:27
smiele smiele вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Город: Новокузнецк
Сообщений: 17
smiele *
Доброго времени всем откликнувшимся! У нас новая (или развитие старой) проблема-на ступнях появляются мелкие гнойничковые высыпания ,которые потом заживляются с коросточками,такие красные точечки по ступне. Какова их природа? Плюс появились мозольные натоптыши(гиперкератоз),которые отслаиваются (под ними тонкая ранимая кожа)-как с ними правильно справляться,срезать или нет?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.