Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 17.06.2019, 11:14
Seamaster19 Seamaster19 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2018
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Seamaster19 *
Инсулинорезистентность или что?

Здравствуйте, мужчина 45 лет, недавно я в комплексе других анализов сдал анализ на глюкозу, который показал результат - 7. Через день я пересдал анализ в другой лаборатории и результат был - 5,3, через неделю - 4,8. Мой вес 110 кг при росте 188 см, весь лишний жир в области "талии". При этом за последний год я поправился на 12 кг, хотя не переедаю. Этот год я пил нейролептики в небольшой дозе и антидепрессанты от тревожного расстройства, может конечно это они повлияли на набор веса, так как в аннотации такой побочный эффект описан. Два года назад я сдавал глюкозотолерантный тест - 5,1 натощак, и 6,3 через два часа после приема глюкозы. Еще сдавал анализ ИРИ, который показал - 29,37 при норме 2-25. Сейчас я пошел к эндокринологу и показал ей последние анализы на сахар и двухлетней давности на ИРИ и глюкозотолерантный тест. Врач сказала, что пока никаких дополнительных обследований не нужно, так как если 2 года назад уровень инсулина был выше нормы, то он и сейчас никуда не делся. Назначила мне прием Сиафора 1000 мг на ночь, сказала, что он будет способствовать лучшей усвояемости инсулина и поможет мне похудеть. Также я начал соблюдать диету, исключил из рациона сладкое и мучное. Прошу высказать свое мнение о правильности назначения Сиафора (в инструкции написано, что он назначается при диабете) и нужно ли провести еще какие-нибудь исследования? Да, повышенный сахар есть у моего отца, а у его отца, моего деда был инсулинозависимый диабет 2-го типа. Поэтому я хочу предпринять какие-нибудь меры, чтобы у меня диабет не развился или это произошло как можно позже.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2019, 12:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас ожирение, и предиабет в лучшем случае.
Что Вам дает волшебное слово " инсулинорезистентность ? "
СиОфор ( он же глюкофаж) сейчас разрешен и при предиабете.
Есди бы инсулин " делся" при Вашей массе - был бы диабет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2019, 13:19
Seamaster19 Seamaster19 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2018
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Seamaster19 *
Спасибо за ответ!
А сейчас мне нужно сделать какие-то дополнительные исследования?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2019, 13:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем ? Если эндокринолог предполагает синдромальный характер ожирения ( вероятность около 5% ) - расписывается обследование.
Это зависит от итогов осмотра.
Стандартно можно рекомендовать кровь на ТТГ и кортизол суточной мочи\ слюны в 23 часа
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2019, 14:29
Seamaster19 Seamaster19 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2018
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Seamaster19 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Зачем ? Если эндокринолог предполагает синдромальный характер ожирения ( вероятность около 5% ) - расписывается обследование.
Это зависит от итогов осмотра.
Стандартно можно рекомендовать кровь на ТТГ и кортизол суточной мочи\ слюны в 23 часа
Сейчас сходил к эндокринологу и она назначила сдать анализы на гормоны Тестостерон общий и ССГ. Также дала направление на анализ ИРИ. Гормоны щитовидной железы сдавал год назад, там была норма. Врач сказала, что пересдавать нет смысла.
На сахар сказала ничего кроме ИРИ сдавать не надо, так как два раза анализ сахара натощак был в норме, поэтому диабета нет и надо разбираться с ожирением.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2019, 14:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но врач и не думает "разбираться с ожирением "
Она отвечает на вопрос - нет ли уже гипогонадизма и заново повторяет ненужный анализ ИРИ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2019, 15:20
Seamaster19 Seamaster19 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2018
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Seamaster19 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Но врач и не думает "разбираться с ожирением "
Она отвечает на вопрос - нет ли уже гипогонадизма и заново повторяет ненужный анализ ИРИ
Извините, я запутался...
С чем тогда в моей ситуации надо разобраться? С причиной ожирения? Какие тогда для этого нужны исследования? И надо ли более детально проверяться на диабет? Или сейчас нет оснований его подозревать?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2019, 16:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если диабета нет сейчас - он будет, если не займетесь своей массой тела.
ЕЕ причину узнать несложно - достаточно 2-х недельного дневника пития и еды.
То, что нужно исключить просто приличия ради я уже написала.
ДОктор отвечает на вопрос - развилось ли уже у /Вас поражение половой системы от ожирнеия
Столь волнующий Вас термин инсулинорезистентность - это всего - навсего частное от деления инсулина на глюкозу с определенным коэффициентом, и он говрит просто о том, что для того, чтобы удержать Вашу глюкозу в относительно приличныхъ цифрах ( и то уже прорвалась 7 ммоль \л ) нужно ведро инсулина - при этом у Вашей печени много проблем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2019, 16:32
Seamaster19 Seamaster19 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2018
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Seamaster19 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Если диабета нет сейчас - он будет, если не займетесь своей массой тела.

при этом у Вешей печени много проблем
Да, печеночные анализы тоже не очень хорошие: ГГТ - 61,9 при норме лаборатории 0-55, АЛТ - 82,5 при норме лаборатории 0-41, АСТ в норме. Холестерин повышен уже много лет, сейчас 7,84 при норме лаборатории 2,8-5,2, триглицериды - 2,7 при норме 0,07-1,7.
По УЗИ и эластометрии печени - жировой гепатоз, фиброз FO.
Назначили Гептрал и Резолют Про.

Мне сейчас хочется разобраться в ситуации и принять необходимые меры, чтобы сохранить здоровье и подлечить, то что требуется. Про похудение, диету и физические нагрузки я понял, буду делать.
Хочется максимально снизить риск диабета и сердечно-сосудистых болезней.

Вопрос собственно в том, что еще нужно помимо немедикаментозных мер по изменению образа жизни и питания?
Нужны ли какие-то лекарства? Или какие конкретно нужно сделать исследования?
По поводу анализов на тестостерон и ССГ врач сказала, что нужно посмотреть их результаты, так как если тестостерона в организме вырабатывается недостаточно, то от этого и может расти вес.

Мне просто надо придти к какому-то общему знаменателю. Потому, что один эндокринолог посоветовала пить Сиофор и не делать пока вообще никакие анализы. Я пошел к другому, он назначает анализы на гормоны и ИРИ. Кого слушать?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.06.2019, 19:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам придётся рассказать доктору, что если жира в организме много, то тестостерон будет снижаться
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.06.2019, 14:59
gladkova gladkova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.02.2019
Город: Волгодонск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
gladkova о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
я бы проверила гликированный гемоглобин - он покажет средний уровень сахара за 3 последних месяца.. и диета в первую очередь. исключить сладости (в т.ч. арбузы, виноград, бананы, дыни), мучное, пиво

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia не одобрил(а): странные рекомендации по питанию. Нечто из сундука с нафталином.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.06.2019, 15:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не уверена, что исключив арбузы и поедая чипсы и картофель фри с Гамбургами и чизбургами, наш пациент станет стройнее Наоми Кмпбелл.
Постановка задачи от пациента : нет ли у меня эндокринного ожирения решаема вполне ( написали минимально необходимое и практически достаточное), наша постановка задачи - уже есть диабет или только предиабет и вправду может быть дополнена гликированный, но трактовка будет усложнена фактом приема сиофора.
А вот лечение ожирения потребует в первую очередь пищевого дневника и очного обсуждения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.06.2019, 17:49
gladkova gladkova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.02.2019
Город: Волгодонск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
gladkova о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
я не очень поняла, принимает ли пациент Сиофор уже, или пока спрашивает совета, нужно ли принимать назначенный препарат
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.06.2019, 20:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что же, подождём ответа.
Сегодня сиофор разрешён при предиабете, мне это не слишком нравится- покойный Виталий Романович и покойный же Майкл Бергер скорее учили нас максимально использовать изменение образа жизни и не торопиться давать таблетку- но есть миллион доводов о том, что уж лучше сиофор, чем ничего.
Словом, та ситуация, когда нет смысла заочно влезать в очные назначения и мне всего суперважным является дискуссия о сиофоре.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.