Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.01.2012, 00:46
Alena825 Alena825 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 6
Alena825 *
С-м Бругада vs «спортивное сердце»

Уважаемые коллеги! Проконсультируйте, плиз, по поводу клинической ситуации.
У пациента 40 лет, с жалобами (после ОРВИ) на общую слабость, кардиалгию, через несколько часов после интенсивной физ.нагрузки (штанга, гантели) на ЭКГ в V2-V4- подъем ST > 2мм, переходящий в неглубокие отрицательные Т. Также отрицательные Т в V5-V6. Госпитализирован с подозрением на ОКС (15гкб), где проведены исследования: Тропонин-тест – отр, ВЭМ – отр, ХМЭКГ – без ишемических изменений и изменений ритма, ЭхоКГ –доп. хорда ЛЖ. Выписан с нормальной ЭКГ с д-зом «дорсопатия. мышечно-тонический с-м». В дальнейшем через несколько часов после аналогичной физ.нагрузки – снова те же изменения ЭКГ (жалоб нет).
Ваше мнение? Что это за ЭКГ- синдром? На мой взгляд, есть признаки и с-ма Бругада и «спортивного сердца». Куда можно направить дообследовать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_ЭКГ_22.12.11_.jpg
Просмотров: 110
Размер:	638.6 Кб
ID:	28441  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_ЭКГ_29.12.11.jpg
Просмотров: 94
Размер:	506.1 Кб
ID:	28442  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_ЭКГ_10.01.12.jpg
Просмотров: 70
Размер:	505.9 Кб
ID:	28443  Нажмите на изображение для увеличения
Название: V2_10.01.12.jpg
Просмотров: 33
Размер:	56.1 Кб
ID:	28444  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.01.2012, 18:16
disdas disdas вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Украина, Луганск
Сообщений: 345
Поблагодарили 127 раз(а) за 123 сообщений
disdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как по мне, на Бругада не тянет. Для спортивного сердца нет гипертрофии на эхо, возможно, электролитные изменения после интенсивной нагрузки. (когда-то делали таким б-м калиевую пробу и ЭКГ-шка выравнивалась. Уж очень неспецифические эти процессы реполяризации...(с)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.01.2012, 19:30
Alena825 Alena825 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 6
Alena825 *
Ни на что не похоже (. М.б и неправильные результаты ЭхоКГ. У пациента средняя чсс днем 42-45. QT на ЭКГ до 500 мс. Изменения на ЭКГ зарегистрированы через 12ч после физ.нагрузки, оба раза (уточнили;-))
Также был 1-кратный подъем глюкозы до 11ммоль/л (со слов пациента).

P.S. Направлен в клинический центр 1МГМУ. Кто оттуда - разбирайтесь )
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2012, 10:42
beytars beytars вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
beytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А миокардит тут не зреет?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.01.2012, 15:12
Alena825 Alena825 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 6
Alena825 *
Когда на "классику" не похоже - все может быть. На Экг от 12.10.11 - все в норме (спортом с 9.01.12 не занимался), также была нормальная ЭКГ в стационаре: вероятно, все-таки есть связь изменений с интенсивной физ.нагрузкой (но почему изменения сохраняются так долго?). Жалоб нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2012, 17:45
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
электролитные расстройства не исключены..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2012, 17:57
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Бругаду не тянет
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2012, 19:12
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А на Велленса может потянуть.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.01.2012, 19:16
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А нет ли записи стресс-теста? И в связи с чем выполнялась ЭКГ, если его ничего не беспокоило?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.01.2012, 21:09
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
А на Велленса может потянуть.
Маловероятно. Чахловато для Велленса...
А уж отрицательный резалт ВЭМ (если полноценно делали) - убивает Велленса наповал.
ИМХО.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.01.2012, 23:03
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
А нет ли записи стресс-теста? И в связи с чем выполнялась ЭКГ, если его ничего не беспокоило?
беспокоило
Цитата:
на общую слабость, кардиалгию

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): второй раз - написано, что жалоб нет
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.01.2012, 14:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это в лучшем случае Brugada-like ECG. Да и не особо like, если честно. Нагрузочный тест ему делали?

Комментарии к сообщению:
Nastydoc одобрил(а): вэм
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2012, 10:17
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Бругаду не сильно похоже, но все бывает.
Изображение из гайда по интерпретации ЭКГ у спортсменов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.01.2012, 14:53
AnnaLX AnnaLX вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.09.2010
Город: Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
AnnaLX этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaLX этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, еще больше похоже на рис. 2 (В) из этого руководства, да и по описанию в этом разделе - о ранней реполяризации.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2012, 23:20
SvetlanaVita SvetlanaVita вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
SvetlanaVita *
Ответ Алене. Если подходить строго к критериям с-ма Бругада, то перед элевацией сегмента ST в V1-2 должна быть маленькая зазубрина - небольшой зубец перед началом элевации. Так учил Мазур на ФУВ РМАПО. Скорее всего, по описанной Вами клинике похоже на электролитные нарушения, связанные с нагрузкой. А что у него в биохимии крови? может провести обзидановую пробу?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.