ЭКГ

[Igor73]

Сообщение от Anchar

Ёлки-палки...
Теперь точно ничего непонимаю ) Зачем два прибора и столько электродов? Тут еще и бивентрикулярная?..

Да, действительно вся эта конструкция выглядит страшновато и громоздко.
А вот и правильный ответ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Anchar]

Поняла, что речь о лечении сердечной недостаточности.
Поняла, что два электрода в правом желудочке и один в правом предсердии.
Поняла, что прилагается портативный программатор и чрескожное зарядное устройство (?) с подзарядкой раз в неделю.
Больше ничего не поняла, в том числе, как это все соотносится с рентгеновским снимком...

[Anchar]

Пошла читать про ССМ

[Anchar]

Ого-го! Ну ничего себе! Невозбуждающий стимул во время АРП? Кальциевый ток? Усиление собственных сокращений? Как они такое придумывают?...
Кошмар... Сколько я всего не знаю. Тут с обычными ЭКС не успеваешь разобраться, а уже всякого нового наизобретали...
А давно такую систему внедрили? Насколько широко она используется?
ЗЫ: что на свете-то деется... а я тут со своим тусклым ФСРП...

[Anchar]

Так на рентгене - комбинация обычного ЭКС с ССМ-оптимайзером? А на оптимайзере сверху программатор прицеплен?

[Anchar]

И как это все отличить по ЭКГ от обычного гипосенсинга??

[Igor73]

Сообщение от Anchar

Так на рентгене - комбинация обычного ЭКС с ССМ-оптимайзером? А на оптимайзере сверху программатор прицеплен?

Обычно оптимайзер имплантируется пациентам с тяжелой систолической дисфункцией.таким пациентам показана имплантация дефибриллятор/ресинхронизатора.
Таким образом: CRT/D в левой подключичной области (это 1/3 электрода), а оптимайзер - в правой со своими двумя электродами (предсердный нужен для сенсинга Р и синхронизации желудочкового стимула).

[Igor73]

Сообщение от Anchar

Ого-го! Ну ничего себе! Невозбуждающий стимул во время АРП? Кальциевый ток? Усиление собственных сокращений? Как они такое придумывают?...
Кошмар... Сколько я всего не знаю. Тут с обычными ЭКС не успеваешь разобраться, а уже всякого нового наизобретали...
А давно такую систему внедрили? Насколько широко она используется?
ЗЫ: что на свете-то деется... а я тут со своим тусклым ФСРП...

Как я понимаю, первый оптимайзер в России был имплантирован в ГНИЦ ПМ в лаборатории Давтяна К.В. Это случилось, если мне не изменяет память, в 2015 году.
Пока эта технология носит экспериментальный характер, накапливаются доказательства Ее эффективности/бесполезности.

[Igor73]

Сообщение от Anchar

И как это все отличить по ЭКГ от обычного гипосенсинга??

Хочу признаться, что я когда впервые увидел ЭКГ, активно уговаривал пациента обратиться к аритмологу и перенастроить АВ-задержку.
Как отличить:
1) прибор "увидел" ЖЭС и нанёс стимул. ЭКС так делать не должен
2) прибор работает строго "по графику", что можно увидеть на Холтере. В виде случая - на ЭКГ.
3) стимул очень чётко связан с началом QRS. Легкая дыхательная аритмия при гипосенсинге привела бы к "уплыванию" сигнала стимула от QRS.
4) понятия не имею как:-). Надо с аритмологами поговорить.

[Anchar]

Сообщение от Igor73

Обычно оптимайзер имплантируется пациентам с тяжелой систолической дисфункцией.таким пациентам показана имплантация дефибриллятор/ресинхронизатора.
Таким образом: CRT/D в левой подключичной области (это 1/3 электрода), а оптимайзер - в правой со своими двумя электродами (предсердный нужен для сенсинга Р и синхронизации желудочкового стимула).

Спасибо, поняла. Все утро сижу читаю на эту тему. Вроде в голове уложилось более-менее. Но, конечно, хочется посмотреть побольше плёнок с этим делом. Будем вести охоту

[Anchar]

Сообщение от Igor73

4) понятия не имею как:-). Надо с аритмологами поговорить.

я еще так поняла, что там очень высокоамплитудный стимул, его обычно хорошо видно на ЭКГ в отличие от стимулов ЭКС. Ну это так, косвенный признак, конечно...

[Anchar]

А не могли бы вы пояснить роль предсердного электрода и принцип расчет времени нанесения желудочкового импульса? А то у меня путаница с уязвимыми фазами вышла.
То есть вопроса два:
1) Я так поняла, что предсердный электрод, ориентируясь на появление спонтанного Р, рассчитывает наступление уязвимой фазы. Имеется в виду УФ предсердий? То есть аппарат запрещает нанесения импульса в это время во избежание развития предсердных тахикардий/ФП?
2) Как отсчитывается 30 мс от начала комплекса QRS? Посредством детекции самого QRS через желудочковые электроды? Или это тоже как-то завязано на предсердный электрод?

[Dr_Vorobyoff]

Уважаемые коллеги, добрый вечер!

Посмотрел на некоторое увеличение активности в разделе и захотелось тоже выложить какую-нибудь интересную ЭКГ.

ЭКГ зарегистрирована во время эндо-ЭФИ у пациента 29 лет с клиническими проявлениями, характерными для пароксизмальных тахиаритмий.

Нижнюю часть с электрограммами я пока сознательно удалил.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Anchar]

Антон Сергеевич, большое спасибо за пример! Как только доберусь до большого компьютера, попробую разобраться (ибо всяческие тахикардии для меня пока довольно-таки дремучий лес) и высказать свое мнение Хотя вполне вероятно, что мне в данном случае лучше послушать других, буде они присоединятся....

[Dr_Vorobyoff]

Здравствуйте!

К сожалению, ЭКГ пока не вызвала интереса. Отвечайте, не стесняйтесь, надеюсь коллеги подтянутся.