#1
|
||||
|
||||
Физиотерапия ЩЖ
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я работаю физиотерапевтом в Центре радиационной медицины, Гомель, Беларусь. У нас запланировано клиническое исследование по оптимизации лечения аутоиммунного тиреоидита. Я собираю любую информацию о применении физиотерапевтических методов лечения этой патологии. Спасибо заранее. |
#2
|
||||
|
||||
Таких исследований я не встречал. Возможно, были какие-то старые советские, 30 летней давности из эпохи Левита.
Не совсем понимаю, что именно Вы хотите оптимизировать при помощи физиотерапии? Заместительную терапию гипотиреоза в исходе АИТ? Просто других методов лечения этого заболевания не существует и оптимизировать больше особо нечего. |
#3
|
||||
|
||||
Физиотерапия ЩЖ
А на более раннем этапе? когда развивается иммунное воспаление?
Может возможно применение чего-нибудь из широкого арсенала противовоспалительных методов:ультразвук, увч и.т.д. Тот же УЗТ применяется при лечении РА, неужели иммунное воспаление в суставе коренным образом отличается от иммунного воспаления в ЩЖ? Или иммуномодулирующие методы, если на железу воздействовать нельзя (узлы). Почему нет? Я не вижу причин почему нельзя...Может у Вас есть какая-нибудь объективная причина о которой я не знаю (я не эндокринолог)? Давайте обсудим... |
#4
|
||||
|
||||
Уважаемый rick,
с точки зрения эндокринолога оптимизацией лечения аутоиммунного тиреоидита являлось бы внедрение в сознание врачей того обстоятельства, что при "диффузных изменений" на УЗИ и повышенного титра АТ к ТПО недостаточно для верификации диагноза, что диагноз перестает быть "вероятным" и требует от врача действий только при развитии гипотиреоза. Это было бы и для системы здравохра дешевле, и для больных гораздо лучше.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#5
|
||||
|
||||
Честно говоря, на такого рода методы именно при аутоиммунном тиреоидите у большинства здравомыслящих (как мне кажется) эндокринологов - идиоскинкразия. Это связно с тем, что в 70 - 80-е гг. наш разнесчастный АИТ чем только не лечили, начиная от укусов пчел в область шеи, заканчивая стоянием на голове. Были ещё приклеивания пластырей с гидрокортизоном на шею.
Но... если Вы готовы организовать контролируемое исследование с четкими критериями включения и исключения - ради Бога. Только имейте в виду, что понятие "более ранний этап" при АИТ весьма гетерогенно с клинических позиций. Это может быть носительство антител к ЩЖ, которое ни к чему не приведет и быстро прогрессирующий тиреоидит с исходом в гипотиреоз. Кроме того, учитывая продолжительность естественного течения АИТ, настраивайтесь на то, что Ваше исследование должно продолжаться достаточно долго - годы, но не месяцы. |
#6
|
||||
|
||||
Честно говоря, исследование будут проводить эндокринологи. Я буду подключаться при отсутствии противопоказаний. Лично мне кажется важным положительным результатом отсрочка стадии гипотиреоза. У меня большой опыт наблюдения за больными с гипотиреозом различного происхождения. Их жизнь далеко не сахар - "летят" суставы, позвоночник и.т.д. А гормоны в таблетках не слишком улучшают их качество жизни.
|
#7
|
||||
|
||||
"...Их жизнь далеко не сахар - "летят" суставы, позвоночник и.т.д. А гормоны в таблетках не слишком улучшают их качество жизни."
Да,уж. Валентин Викторович, не стоит миндальничать, а стоит сказать, что ФТЛ по поводу АИТ нет, не было и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! А суставы или что там не будут "лететь", если дать адекватную заместительную (о ужас!!! гормональную) терапию, так катастрофически "ухудшающую" качество жизни. |
|
#8
|
||||
|
||||
Скажите, а куда летят суставы и позвоночник и почему они это делают?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#9
|
||||
|
||||
[quote=rick;376673]Честно говоря, исследование будут проводить эндокринологи. QUOTE]
Мое качество жизни, несмотря на наличие собственной работающей щитовидной железы тоже не сахар. Не советую Вам участвовать в такого рода проектах. Судя по стилю, Вы не совсем в теме, хотя и пишите про "большой опыт". |
#10
|
||||
|
||||
Ни к чему цепляться к словам! я без ужаса отношусь к гормональной терапии! Просто мы смотрим на проблему с разных углов зрения. Господа эндокринологи! хоть раз вы спрашивали у своих больных: болит ли у них спинка? ножки? ручки?
[QUOTEФТЛ по поводу АИТ нет, не было и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! ][/quote] и совершенно зря Я трезво оцениваю проблему. У ФТЛ есть своя ниша. Может стоит поместить туда и щитовидную железу? я не предлагаю панацею и не ожидаю выдающихся результатов. не стоит намекать на шарлатанство. PS: по поводу заместительной терапии: мне кажется нереальным поддержание естественного ритма. А гормон поступивший в организм невовремя и не в нужном объёме.... |
#11
|
||||
|
||||
О чем вы?
|
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Источники информации? Без всяких намеков, просто интересно. ЗЫ: У хирургов, кстати, тоже спинки болят... |
#13
|
||||
|
||||
Все смешалось в доме... ой!.. в голове Облонских!
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#14
|
||||
|
||||
Уважаемый коллега, ну раз Вы собираетесь заняться лечением незнакомого для Вас заболевания - почему бы не ознакомиться с современной литературой по этому поводу? Зачем Вы описываете здесь Ваши личные странные представления о ХАТ и заместительной терапии гипотиреоза вместо того, чтобы узнать, а что же весь мир об этой проблеме думает?
Обращаюсь к Вашему здравому смыслу: Вы услышали мнение эндокринологов форума (и в первую очередь - проф. Фадеева, крупнейшего российского специалиста по заболеваниям щитовидной железы, зам главного редактора журнала "Клиническая и экспериментальная тиреодология", члена Европейской тиреодологической ассоциации и проч и проч ) - ну почему бы не задуматься о том, что что-то не так в ваших представлениях и познаниях об АИТ? Хотите информации - мы ее Вам с избытком накидаем Вы можете предоставить нам ссылки о поражениях суставов и позвоночника при компенсированном гипотиреозе? Про нереальность адекватной заместительной терапии гипотиреоза? Откуда Вы вообще все это взяли?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#15
|
||||
|
||||
Поверьте, что на жалобы пациентов эндокринологи тратят значительно больше времени, чем в среднем врачи других специальностей (кроме разве психиатров). При этом, именно в силу специфики пациентов и отношения обывателей (и, зачастую, врачей других специальностей) к эндокринной патологии.
Проблема в том, что ножки и ручки у пациентов с компенсированным гипотиреозом (ТТГ в норме) болят не сильно чаще, чем среди лиц без гипотиреоза аналогичного возраста (который при гипотиреозе чаще не такой уж и юный). Чтобы Вы себе представляли глубину проблемы, лишь одни факт: около 15% современной взрослой популяции с нормальной функцией ЩЖ (!), если не сказать с интактной ЩЖ, предъявляет 3 и более жалобы, которые рассматриваются как классическим симптомы гипотиреоза. Качество жизни пациентов с компенсированным (!) гипотиреозом в среднем (!) безусловно несколько ниже, чем в популяции, но причина этого явления пока остается непонятной. По крайней мере, попытка его объяснения полубытовыми причинами типа "гормонов все равно мало", "нужно ещё немного Т3, помимо Т4", "гормональные таблетки...", "ритм тироксина" (которого, кстати, почти нет) и проч. - не увенчалась успехом. Это первый момент. Второй момент, который накладывает отпечаток на реакции моих коллег, заключается в том, что они (как и я) разделяют концепцию доказательной медицины, которая является важнейшим инструментом современной клинической эндокринологии. В силу объективных причин, физиотерапия, при том, что эта дисциплина, имеет не меньшее значение, чем любая другая, в этом плане стоит особняком, т.е., система доказательств эффективности в ней зачастую базируется на несколько иных принципах. Как мне кажется, речь, как правило, идет о простых наблюдениях "до-после". В связи с этим, повторюсь: если Вы организуете исследование с дизайном, который соответствует высокому уровню доказательности - Вам флаг в руки, а я сниму шляпу Пусть это будет даже испытание эффективности красного вина (кстати, хорошая идея в связи с бессоницей, связанной с переменой часового пояса), чтение вслух стихов Маяковского, использование зубной пасты с селеновыми добавками, ежедневное часовое рассматривание собственного пупка... вперед! Но если это будет по-другому (смутные "больные", смутные "методы", смутная обработка результатов, бестящие рузальтаты и т.д.), я оставляю за собой право всласть поиздеваться над результатами этих "исследований..." |