Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2013, 03:29
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
Ребенок 2 месяца,печень увеличена на 2,3 см, изменения в сердце,ЦМВ,желтуха.

ребенку 2 месяца и 1 нед.
затянувшаяся желтуха, ЦМВ,увеличена печень на 2,3 см, изменения в сердце. Как обьяснили врачи ребенок перенес внутриутробную инфекцию и все органы пострадали и теперь нужно ребенка спасать!

Родились на 42 неделе,стимулированные роды(амниотомия, капельница окситоцина,эпидуральная анестезия),безводный период 9 часов. Мальчик 3250,55 8/9 по Абгар.
Выписали на 5 день с желтухой,которая появилась на 3 день.Прививки в роддоме-гепатит,бцж. Полностью на ГВ с первых дней с мамой.
1 мес вес 5200 кг. (набрали 2 кг., на что врачи ставили большую прибавку в весе и сказали все проблемы отэтого)
2 мес вес 6700 кг.
По УЗИ в 1 месяц: печень увеличена на 2.3 см. Сердце-систолический шум, обьемная перегрузка левого желудочка,правого предсердия.
Билирубин в 1 месяц-148,6; прямой-4,9. во 2 месяц-163.5 общий,связанный(прямой) 18,81
С первого месяца прописали урсофальк (пили 2 недели,от него болит у ребенка живот, желтуха не проходит.) Дальше Хофитол и смекту (от нее запоры были).Теперь урсосан(так как врач очень напугала что печень ребенка в очень плохом состоянии и не выводит билирубин).Но от него опять болит живот.
Пришли к выводу что все лечение только ухудшает ситуацию, без этих лечений с ребенком все хорошо.
Но беспокоит увеличение печени!! и желтушка.
билирубин не снижается и другие показатели вне нормы (алт51,6,аст 69,7,Щелочная фосфатаза 1004) и выяснилось что ребенок унаследовал ЦМВ.

1. Как быть с печенью, критично ли увеличение на 2,3 см.? Что делать? Какие осложнения? Как с этим жить?
2. Как снижать билирубин? Связан он с ГВ или же с ЦМВ?
3. Правильно ли я поняла, что если внешне ребенок кажется здоровым есть прибавки в весе то ребенка лечить только из-за плохих анализов не надо???
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2013, 12:11
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оставьте в покое здорового ребенка.
И смените педиатра.
Пожалуйста.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2013, 14:48
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
Почему?

Это уже седьмой (!!!) наш педиатр за 2 месяца. Врачи пугают изменениями органов (увеличение печени). Обоснуйте ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2013, 14:55
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я с андроида, подробно не могу.
Вечером постараюсь обосновать, не забыть бы.
Пока - читайте чаво и архивы форума. И ищите грамотного и единственного педиатра.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2013, 15:17
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
Жду ответ. Не всё лечение приносит пользу...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2013, 17:12
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
Не всё лечение приносит пользу...
Это к чему Вы?
Я, как бы, в курсе. Где-то читал

...Вообще, конечно, обосновывать скучно. Наш форум для того и существует, чтобы противопоставлять невежеству и дурным традициям - современные медицинские знания. Подробнее: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012

А вопросы эти обсуждались чуть менее, чем пицоттыщраз на РМС и если бы Вы воспользовались поиском и почитали - то вопросы отпали бы автоматически.

Но раз уж пообещался...
Давайте по порядку.
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
ребенку 2 месяца и 1 нед.
затянувшаяся желтуха,..
и чуть ниже
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
Полностью на ГВ с первых дней с мамой.
и еще чуть ниже
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
Билирубин в 1 месяц-148,6; прямой-4,9. во 2 месяц-163.5 общий,связанный(прямой) 18,81
это классическое и типичнейшее описание желтухи грудного вскармливания. О ней подробно и внимательно - читаем тут: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=155684

идем дальше
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
ребенку 2 месяца и 1 нед.
затянувшаяся желтуха, ЦМВ,увеличена печень на 2,3 см,..
и ниже - анализы.
Это - IgG, это иммуноглобулины памяти (антитела). Они нужны только для защиты. Они не говорят об активной инфекции вообще, и об инфекции у малыша - в частности. У малыша они - от Вас, и попали туда - трансплацентарно. И скороп ропадут, потому что сам ребенок их не вырабатывает, они доживут свой срок и уйдут. Анализы не лечат, их нужно просто грамотно интерпретировать (камень не в Ваш огород, конечно - во врачебный)

Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
1 мес вес 5200 кг. (набрали 2 кг., на что врачи ставили большую прибавку в весе и сказали все проблемы отэтого)
2 мес вес 6700 кг.
Избыточные прибавки веса у ребенка на ГВ - очень частое явление и не опасны! Ребенок прибавляет так помногу только первые 6-11-13 месяцев, а затем останавливается в весе, и только растет. Это совершенно известное педиатрам явление.
У меня только недавно "замер" в весе ребенок, который в 5 месяцев перешагнул планку 10 кг
Сейчас ему 10 мес, и его график веса постепенно начал возвращаться к норме, по отношению к среднестатистическим значениям и по отношению к росту ребенка.
Пусть Вас это не тревожит.

Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
По УЗИ в 1 месяц: печень увеличена на 2.3 см.
УЗИ - это не метод точного измерения размеров! Это метод приблизительного выявления структурных аномалий, а размеры одного и того же органа разнятся в один и тот же день - у разных специалистов и на разных аппаратах
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
Сердце-систолический шум, обьемная перегрузка левого желудочка,правого предсердия.
Вот это вообще единственное, что меня настораживает в Вашем сообщении. Но я не кардиолог.
...Если общих жалоб нет, и нет симптомов сердечной недостаточности - то и нет повода волноваться.
И еще - дети с пороками сердца по 2 кг в месяц - не прибавляют
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
С первого месяца прописали урсофальк (пили 2 недели,от него болит у ребенка живот, желтуха не проходит.) Дальше Хофитол и смекту (от нее запоры были).Теперь урсосан(так как врач очень напугала что печень ребенка в очень плохом состоянии и не выводит билирубин).Но от него опять болит живот.
Пришли к выводу что все лечение только ухудшает ситуацию, без этих лечений с ребенком все хорошо.
Но беспокоит увеличение печени!! и желтушка.
Хочется плакать. Честно.
Агрессивное лечение самопроизвольно проходящего состояния - желтухи грудного вскармливания.
Цитата:
Сообщение от Olegaaa Посмотреть сообщение
и выяснилось что ребенок унаследовал ЦМВ.
Вы путаете генетические заболевания и инфекционные. ЦМВ - не "наследуют". Им трансплацентарно заражают - в худшем случае.
Ваш ребенок не заражен ЦМВ, успокойтесь. Иначе бы у него были не только IgG но и IgM

Вот, приблизительно, такое "обоснование" моей фразе "смените педиатра на хорошего"
...Прочтите все внимательно, если останутся вопросы - задавайте.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2013, 18:10
beytars beytars вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
beytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сердце-систолический шум, обьемная перегрузка левого желудочка,правого предсердия
Про шум понятно, услышали (если хорошо слушали) ухом. А перегрузки на основании какого исследования установили? Представьте пжлст. Желательно в виде фото или скана.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2013, 11:01
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
Сергей Александрович, спасибо за ответ!!!
Вы человек-слово!! пообещал-обоснавал!!спасибо!! Немного успокоились конечно, но вопросы еще остались...
1. Печень по результатам узи увеличена.. Но также при осмотре педиатрами (три врача) прощупывая руками отметили увеличение на 2 с чем-то сантиметра.
Для меня остался вопрос:
чем чревато увеличение печени и о чем это свидетельствует?
2. Про сердце. Также по результатам узи и делали ЭКГ, но скан его наверно не смогу сделать...как быть?
3. Общие жалобы: ребенок по ночам очень беспокойный, ворочается, очень чутко спит, часто на руках, всегда с мамой/папой рядом! Это нормально? так с рождения. Днем лучше-иногда спит спокойно сам, и на прогулке неплохо спит. В остальное время поведение нормальное,активное.
4. Если не сложно еще кровь нашу посмотрите, все ли там нормально...?!
ЩФ уж очень высокая в цифрах..и другое..АСТ и АЛт эти данные же тоже связанны с печенью, они выше нормы..что это означает...Есть у нас все же проблемы с печенью или нет...?
5. Также беспокоит животик. Постоянно газы, малыш плачет, пуки с сильным запахом. Сказали сдать копрограмму и анализ на дисбактериоз, который у нас сейчас очень любят лечить..находят у каждого первого..я уже боюсь анализы ребенка сдавать, а то еще что-нибудь найдут...

ответьте,пожалуйста, на вопросы..

beytars
Шум услышали ухом, узи,экг. Узи прикрепила. ЭКГ- ритм синусовый с ЧСС 150 в мин. Неполная блокада правой ножки пучка Гиса. Метаболич. нарушения в миокарде желудочков. Эл.систола удлинена.

SergDoc, beytars Спасибо за участие!!
Молодым родителям ВЫ- лучик надежды!!!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGкровь.jpg
Просмотров: 20
Размер:	308.3 Кб
ID:	43250  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2013, 22:00
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) у новорожденных детей печень в норме выступает из-под края реберной дуги по лесой срединно-ключичной линии. Это ни о чем не свидетельствует, это просто вариант возрастной нормы. Соотношение размеров органов между собой - в разное время развития ребенка - разное.
2) сделать несколько сканов ленты ЭКГ и выложить здесь, если они вообще требуются коллегам-кардиологам
3) Я не знаю, насколько сильно и как именно беспокоится Ваш ребенок, и не знаю что Вы подразумеваете под фразой "очень беспокойный".
Это тот случай, когда заочно нельзя сказать ничего определенного.
Но чаще всего - это банальные безобидные колики.
4) Результаты анализов - нормальны, или с минимальными, не требующими беспокойства отклонениями.
5) Читайте: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2013, 05:57
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
Спасибо за ответы!!! Остался один большой вопрос! Зачем наши педиатры нас так пугают, назначают кучу препаратов, рассказываю про жуткие последствия нелечения...Разве им не жалко маленьких детей, я сейчас со слезами на глазах вспоминаю как в первый месяц поила своего малыша Урсофальком 2 недели, и препаратами от коликов(( а потом по назначению педиатра "отпаивала" смектой от который стали запоры и я прекратила ее давать...а еще Хофитол,Примадофилус ,Релалайф, Плантекс...И пыталась вставить Виферон..кошмар!!
Сейчас немного разобравшись, понимаю что не надо было ничего делать!! Но выйдя с роддома, и сама еще не отошла от родов и малыш спать не давал, голова совсем не соображала, а тут врачи эти со своими страшилками!!За что они так с нами??!!
Да уж..вот и живи в России...
Спасибо, что есть интернет! Надеюсь не успела навредить своему малышу...грустно!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.02.2013, 06:25
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Масштабы проблемы куда чудовищнее, чем Вам кажется.
Прочтите и ужаснитесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Однако "в утешение" Вам напомню: не только медицина в РФ работает плохо, далеко не только.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.05.2013, 01:44
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
Теперь нам 5 месяцев, остались проблемы.

Билирубин снизился до нормы в 3,5 месяца, как и обещали!) Это хорошо!! НО АЛТ и АСТ так и остаются повышены, сдаем кровь каждый месяц они не снижаются, из-за этого у нас до сих пор медотвод. Теперь в 5 месяцев еще и гемоглобин снизился до 90!! и также у нас остаются проблемы с животиком, газы, ночью плохо спит! корчится,плачет с 12 ночи по 8 утра. потом днем спит лучше. Педиатр прописал препарат железа, но сказал что от него еще больше живот может болеть.А куда нам еще больше итак 5 месяцев не высыпаемся!!Что делать подскажите??
1.Мальтофер давать, при гемоглобине 90.?
2. Что делать с газами, также стул беспокоит он со слизью. и плохие анализы капрограммы.
3. Медотвод должен быть из-за гемоглобина низкого, и повышеных АЛТ АСТ. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	382.7 Кб
ID:	47502

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото2.jpg
Просмотров: 18
Размер:	351.8 Кб
ID:	47503
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.05.2013, 02:02
Olegaaa Olegaaa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.02.2013
Город: Хабаровск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Olegaaa *
пожалуйста, ответьте мне!! нам скоро 6, Гепатит В ставили при рождении потом в 5 мес теперь в 6 надо. может мы и первую АКДС (Инфанрикс-гекса) сразу поставим????? НО у нас понижен гемоглобин, и АЛТ и АСТ повышены. Можно на такие анализы ставить прививки ребенку??
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.05.2013, 06:32
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прививку от гепатита рано- схема 0,1,6 - это месяцы от рождения, у вас она нарушена, поэтому третью прививку от гепатита нужно делать через три мес после второй. Так что делайте пока пентаксим , а с второй АКДС можете совместить третий гепатит( т е тогда можно сделать инфанрикс гекса). Копрология в норме. Почему плачет ночью - неизвестно, но возможно что и не от колик, а просто ему жарко или неудобно, вертеться то ребенок может ночью, почему нет? Прием железа - показан, причем надолго, минимум полгода, дозу надо будет корректировать, поищите поиском про железодефицитную анемию, там все подробно написано.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.