Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.08.2006, 12:39
Аватар для Урри
Урри Урри вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.06.2006
Город: N
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) за 14 сообщений
Урри этот участник положительно характеризуется на форуме
Exclamation Сокращенная продолжительность рабочего времени медицинского работника

Уважаемые коллеги! Согласно ст. 91 части 2 , нормальная продолжительность (40 час. в неделю) сокращается на 4 часа для работающих в тяжелых и вредных условиях труда. Анестезиологи-реаниматологи, как я понимаю, подпадают под эту категорию.
Но согласно приказу по Наркомздраву СССР от 12.12.1940 г. N584 "О продолжительности рабочего дня для медицинских работников" , продолжительность рабочей недели составляет 38,5 часа (6,5 часа при 6-ти дневке. )
Вопрос- как трактовать подобное несоответствие и где найти регламентирующие данное положение нормативные акты. Ведь данный приказ издан еще в прошлом веке, когда и анестезиологии с реанимацией толком не было.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.08.2006, 15:26
Аватар для nom
nom nom вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2005
Город: г. Омск
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 35 раз(а) за 30 сообщений
nom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю даже чем помочь, разве, что только здесь поискать! Только учтите, что сервис доступен в будни с 20.00 до 24.00, и круглосуточно по выходным! Удачи!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.08.2006, 16:15
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nom
Не знаю даже чем помочь...
Nom, уважаемый, ну простите нас…. Ну не всегда мы можем ответить прямо сразу же… Ну мы же еще и работаем….

По существу.
На что ссылается уважаемый Урри, я пока не понял. Статья 91 ТК не имеет второй части. Ну да ладно.

Противоречия в законодательстве я не вижу: ст 350 ТК указыват, что

Статья 350. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников
Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю. В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медицинских работников определяется Правительством Российской Федерации.

Отдельным категориям медицинских работников может быть предоставлен ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск. Продолжительность дополнительного отпуска устанавливается Правительством Российской Федерации.


Приказ Наркомздрава СССР от 12 декабря 1940 г. N 584 "О продолжительности рабочего дня медицинских работников" (с изм. и доп. от 20 марта 1961 г.) устанавливает для Врачей и среднего медицинского персонала продолжительность рабочего дня в 6,5 часов. Умножив 6,5 на 6 рабочих дней получаем те же самые 39 часов (математическая ошибка в первом посте)

Основной документ, который регламентирует льготы за работу во вредных условиях - Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 г. N 298/П-22 "Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день" с огромной кучей дополнений.

Изучив раздел XL Здравоохранение, выясняем (в п. 166), что Врач-анестезиолог-реаниматолог права на дополнительное сокращение рабочей смены не имеет, но вознаграждается дополнительными 18 днями оплачиваемого отпуска.

Комментарии к сообщению:
Dr.KoMet одобрил(а): Дождался Вашего ответа!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.08.2006, 17:58
Аватар для nom
nom nom вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2005
Город: г. Омск
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 35 раз(а) за 30 сообщений
nom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Валерий Валерьевич, это вы меня простите, ну не сердитесь вы на меня, пожалуйста! Все я понимаю, что у вас кроме форума еще есть чем заняться! Просто лично я не знал больше чем помочь, так сказать оказал "посильную" помощь!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.08.2006, 11:30
Аватар для Урри
Урри Урри вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.06.2006
Город: N
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) за 14 сообщений
Урри этот участник положительно характеризуется на форуме
Smile

Огромное спасибо за разъяснение. А вот по поводу ошибок- В точности перепечатал с издания Ю.А Юношева, О.С Борцова и Л.Ю. Балека "Трудовые права и оплата труда работников здравоохранения" издание 2е переработанное и дополненноеи Рецензент Улезько С.И. декан юрфака Ростовской экономической академии.
Еще раз спасибо.
Кстати! сейчас открыл раздел "здравоохранение" В п 166 , для врачей анестезиологов-реаниматологов, дополнительный отпуск указан продолжительностью 12 дней, а не 18 .Это можно трактовать как опечатку или что-то скрывается за этими разногласиями. Если честно- доверия к вышестоящему руководству нет. и все ошибки происходят не в пользу врачей. к сожалению. С уважением Урри.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.08.2006, 13:06
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну не знаю коллега, что ж Вам так не везет с документами

Цитирую дословно
Врач - анестезиолог - реаниматолог, медицинская сестра - анестезист, а также врач и средний медицинский персонал (кроме врача - лаборанта, старшей медицинской сестры и лаборанта) отделений (групп) анестезиологии - реанимации и палат для реанимации и интенсивной терапии 18 дней.

Актуальная версия документа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2009, 17:11
VesnaLipetsk VesnaLipetsk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Липецкая область
Сообщений: 9
VesnaLipetsk *
Thumbs down

Здравствуйте! Будьте так любезны, ответьте мне на следующий вопрос. Какова должна быть продолжительность рабочего времени врача-окулиста центральной районной больницы, осуществляющего амбулаторный прием в поликлинике, иногда консультирующего в стационаре (в больнице несколько отделений и, соответственно, нет окулиста в стационаре) и 1-2 раза в месяц обслуживающего "неходячих" больных на дому?
Администрация отказывает в 33часовой рабочей неделе (что вроде бы подходит согласно приложению №2), мотивируя тем, что врач совершает несколько выездов в месяц на дом больных.
Было сказано, что "проведение исключительно амбулаторного приема больных" это прерогатива исключительно врачей областных больниц. А врачи районных больниц должны вести прием больных 33 часа, а остальные 7 часов (в настоящее время персонал поликлиники заставили расписаться, что они согласны работать по 40 часов в неделю) они должны сидеть на рабочем месте и работать с документацией.
Права ли администрация? Или это очередная попытка лишить врача его законных прав?
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2009, 21:33
Kin23 Kin23 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 10.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Kin23 *
К категории специалистов проводящих исключительно амбулаторный прием больных следует относить тех врачей, чьи обязанности (по должностной инструкции) не связаны с оказанием медицинской помощи пациентам, находящимся на стационарном лечении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2009, 12:00
VesnaLipetsk VesnaLipetsk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Липецкая область
Сообщений: 9
VesnaLipetsk *
Спасибо за ответ! А прописано ли это в каком-либо юридическом документе? Т.к. без официального документа администрация ничего слушать не будет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2009, 13:26
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VesnaLipetsk Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! А прописано ли это в каком-либо юридическом документе? Т.к. без официального документа администрация ничего слушать не будет.
Рабочая неделя в любом случае не более 39 часов по ТК.
дОКУМЕНТА, ДАЮЩЕГО ЧЁТКОЕ ПОНЯТИЕ "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИЁМ АМБУЛАТОРНЫХ БОЛЬНЫХ" НЕТ, ТЕМА ОБСУЖДАЛАСЬ.
нО ЕСЛИ АДМИНИСТРАЦИЯ АРГУМЕНТИРУЕТ ВЫЕЗДАМИ НА ДОМ,ТО НУЖНО ПОСМОТРЕТЬ ДОЛЖНОСТНУЮ ИНСТРУКЦИЮ, - ОБЯЗАНЫ ЛИ вЫ ЕЗДИТЬ НА ДОМ. и ОБЯЗАНЫ ЛИ КОНСУЛЬТИРОВАТЬ В ОТДЕЛЕНИЯХ (У ВАС ВЕДь В ТРУД. ДОГОВОРЕ ОФТАЛЬМОЛОГ ПОЛИКЛИНИКИ ЗАПИСАНО?).
Напишите, что записано в должн. инструкции и расписывались ли вы под ней, Трудовой договор разместите здессь , там тоже могут быть ньюансы.
Бросьте манеру подписывать все, чего только Вам не дадут.
Извините за шрифт.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2009, 18:45
VesnaLipetsk VesnaLipetsk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Липецкая область
Сообщений: 9
VesnaLipetsk *
Т.к. я описываю не себя, а помогаю человеку, у которого дома нет инета, то как только мне дадут должностную инструкцию и трудовой договор, то сразу выложу.

А на счет подписи всех документов ситуация такая. С ноября в данной ЦРБ вводится двухсменный график. Поэтому всех под роспись предупредили о новом графике работы. Отказ подписывать этот документ приравнивался к расторжению трудового договора.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.09.2009, 10:58
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VesnaLipetsk Посмотреть сообщение
........................................ (в настоящее время персонал поликлиники заставили расписаться, что они согласны работать по 40 часов в неделю) ..........................................!
На счет графика не совсем понял, но за 40 часов зачем расписываться.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.09.2009, 11:10
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VesnaLipetsk Посмотреть сообщение
.................................................. ....... С ноября в данной ЦРБ вводится двухсменный график. Поэтому всех под роспись предупредили о новом графике работы. Отказ подписывать этот документ приравнивался к расторжению трудового договора.
Поясните, что было и что изменили в смысле графика.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.09.2009, 11:14
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VesnaLipetsk Посмотреть сообщение
........................... Отказ подписывать этот документ приравнивался к расторжению трудового договора...............
В любом случае это не так. Вас надули.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.09.2009, 21:33
VesnaLipetsk VesnaLipetsk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Липецкая область
Сообщений: 9
VesnaLipetsk *
В пятницу выяснилось, что рабочая неделя рассчитывается всё-таки 39 часов, а не 40.
По поводу 2хсменного графика. Раньше все врачи в поликлинике работали с 8,00. С ноября 1 врач будет приходить к 8,00, а второй к 11,00. И так все специальности.
Причем до сих пор им считали 36 часов в неделю, а теперь 39.
Тем кто отказался бы подписать предложенный документ, администрация могла предложить какую-то вакансию. Но представьте, что в районной поликлинике вакансии очень редки, да и какую альтернативу могут предложить узким специалистам?
Т.е. это прямая дорога на улицу (((
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.